Komentatori pod lupom

[Don Markoni]

komentator koji upravo prenosi mec Blackburn-Wolvs..prvo,tako ;necujno; izgovara imena igraca kao drugo,QPR pominje u 2 navrata koji izgovaraKU-PE-AR...znaci,cisto neznanje i ide na zivce!

Znači PROPAS' !!

[Vladan]

Dajte ljudi to je Vladimir Novakovic,covjek ima engleski fudbal u malom prstu,tu je neprevazidjen na ovim prostorima

[Duka]

vladane brate apsolutno si u pravu,ali nacin na koji komentarise...

[Panchev9]

Vladimir Novakovic stvarno dosta poznaje engleski fudbal( cini mi se da navija za MU, pa ce da dobije malo vremena).. Mnogo dobro radi MU TV..
Ali novinar Dragan Chicha je katastrofa.. Kako se takvi ljudi sete da rade takve poslove, pa "milione" smaraju godinama..

[Dragooon]

Da se ne bih ‘pojavljivao’ više puta zaredom, mada u ovoj temi gotovo da ne može drugačije, jer malo se forumaša “hvata u koštac” s osvrtima na rad spoprtskih komentatora ili to čine krajnje površno i veoma retko, a mnogi nikako, odgovoriću ili komentarisati pojedine postove – zbirno, u samo jednom odmerenom (po)dužem postu!

Idemo redom...:


Juninho, od tebe bih počeo..., najpre da ti poželim - dobrodošlicu...

JUNINHO...: “Interesuje me da li je neko od clanova foruma pokusao da iskomentarise utakmicu kod kuce ? Ali ne samo prvih 10 minuta pa da onda kaze sebi: "ma mogu to ja, to je lako". Spremite se lepo ceo dan, iscitajte stivo, prevodite npr sa spanskih sajtova Marca.com i As.com i muski odradite 2x50-55 min kada na SK bude Barca TV. Pokusajte cisto da vidite kako to izgleda pa se onda za nekoliko dana javite da nam kazete kako vam je islo i da li sada drugacije gledate na celu tu pricu.”

Juninho, mada ću navesti komentar Milicice, koji je sasvim dovoljan odgovor na tvoj post, jer vidi se (verujem joj!) da je pročitala i razumela na pravi način veći deo prethodnih postova u okviru ove teme (o komentatorima), reći ću ti kratko: Dok god postoji tolika “zamena teza” (a koliko vidim i na tebe se to odnosi) i površnosti u razmišljanju većine forumaša i ostalih ljudi na ovom prostoru, daleko smo od suštine primedbi i dobronamernih predloga kako da komentatori poboljšaju i unaprede svoj rad; i kako da sačuvamo kvalitet življenja i komunikacije, kada je o sopstvenom jeziku reč. Površnost (da pojasnim, malo): ...stvarno, zašto bi neko “bleeejao” kod kuće i pokušavao da komentariše utakmicu, dovoljno je da većina nas možemo da prepoznamo (ne)znanje i (ne)pismenost većine komentatora (naravno, o jeziku je reč), da im ukažemo na nekoliko tipičnih grešaka koje “paraju uši”, i da idemo dalje... Ne, oni su: nepristupačni, tvrdoglavi, sujetni, nadobudni, nezamenjivi, nezainteresovani, puni sebe, (pre)pametni, dovoljni sami sebi..., i još mnogo toga, već...!?

MILICICA...: “Izvini, ali nekako mi ova tvoja prva rečenica smeta i ''bode oči'' jer su ovde tema komentatori i oni su pod lupom. Ne znam zašto bi, bilo ko od nas pokušavao da komentariše neki meč, jer nismo mi išli u školu, već oni, ako su pojedini uopšte i išli. Smatram da je tvoje opravdanje slabo, ranije je postovano, između ostalog, i o težini komentatorskog posla. Preporučila bih ti da pročitaš, ukoliko te interesuje, i ostale postove sa ove teme, kako bi ti bilo jasnije šta je konkretno pod lupom, kada je reč o njihovoj profesiji. Uostalom, Dragooon se potrudio da istakne i naglasi sve nedostatke.”


Jagodica, govori o školi... Mooolim! Zar, na takav način, Jagodice...(!?) Nemoj i ti ‘kćeri’, tako! Najpre pročitajte:

JAGODICA: “Ovde se često pominje škola, pa bih baš volela da znam koliko su komentatori školovani.I šta neko bez opšteg obrazovanja može da nauči u novinarskoj školi gde kurs traje tri meseca.”

A, sada, Jagodice (draga moja forumašice), znam, zvučaće ti dosadno, ali opet si “zamenila teze” (i post ti je nepotpun – površan): Podrazumeva se da bi budući komentator trebalo da ima završenu srednju školu (opšte obrazovanje), fakultet (stručno obrazovanje), tečaj ili školu novinarstva (kao neophodan “alat” kako da uspešno “pravi” dobre komentare, novinarski, jer to je jedan od najtežih novinarskih žanrova!), iskustvo na medijima (novinarsko kaljenje), iskustvo u komentatorskoj kabini (makar i samo da je donosio kafu i vodu dobrom i iskusnom komentatoru)... Otkud tebi tako površna konstatacija (a znaš dobro zašto se toliko čudim!), da neko za tri meseca može da nauči..., pa kada sam ja rekao da bi neko bez opšteg i stručnog znanja trebalo da pohađa novinarski tečaj (kurs je: tuđica!) ili školu... To ti je primer “zamene teza”: prvo sve škole, pa tek onda tri do dvanaest meseci novinarskog usavršavanja, da bi mogao da se “pojavi” u medijima, kako god!? Da, lepa moja...! Za Viška, na primer, bilo bi dovoljno i samo deset sati, da otkloni ono što će ga kasnije koštati i koštati, kada mu budu “skidali” reči i rečenice, jer nisu pogodni za čuvanje u dokumentaciji, da budu u ‘podlozi’ najlepših i najznačajnijih video zapisa (kao što je Noletov, prvak sveta), koji će se čuvati za istoriju... Pokrivaće ih (video zapise) glas spikera ili neka odgovarajuća muzika..., šteta! Ali šta to (i dokle) vredi govoriti i ukazivati, kad je neko u zabludi i tvrdoglav!!!


Panchev9, navešću tvoju rečenicu, jer cenim tvoje “napore” da pratiš ovu temu, a sa svega nekoliko reči uvek podosta dobrog i suštinskog kažeš:

PANCHEV9...: “U Srbiji skola za komentatore postoji isto koliko i za kosmonaute..“

Prepoznajem tvoj suptilni smisao za humor i dodajem: Kad je komentator već rođen (dolaskom svojim na svet), talentovan, nadaren, otkriven, data mu šansa, nametne se u pozitivnom svetlu (a ne SJAJAN)..., a završio još i odgovarajuće škole... Znači, kada se steknu svi preduslovi, onda mu “fali” još samo dobar ALAT... Da li treba da tebi objašnjavam koji je to alat? Ne, tebi ne bi trebalo da objašnjavam... Ali, ostalima samo da kažem: to je novinarska škola ili bar tečaj, da nauči da se izrazi u medijima, na prihvatljiv i ispravan način... Sve ostalo je zabluda... Ajde, neka školu i ne shvatimo baš “bukvalno”, ali ono s kafom i vodom kada neko vreme “pomažu” iskusnijim komentatorima u kabini, uz neophodnu pomoć jezičkih redaktora, eee..., bez toga - ne može...!


Miko, samo ću navesti tvoja dva posta, za koje smatram da spadaju u ovaj deo “dijaloga”... Najpre ovaj:

MIKO...: “E sad ce Miko nakon 10 dana od kada se ova tema zatvorila da komentarise ... Sa Viskom sam licno pricao na FB... Pratim njegove blogove , dosta teniskih prenosa , lik je i kao osoba i kao komentator odlican ... Zavisi ponovo od sporta ... KAda je tenis u pitanu znanje je neosporno , to aaaa i tako to sad si mi ubio maštu ... RECIMO pre nego nekome kazes tako nesto on ima lepu sliku o liku , sada cu kad god budem slusao Viska slusati i to aaaa i kvarit ce mi dozivljaj ali nebitno ... U fudbalu je Nebojsa mnogo tanak za razliku od tenisa jer je tu BOG ... “

I, nemam poseban komentar... Vreme će sve potvrditi najbolje. Nisi se, očigledno, dovoljno udubio u temu. I, mislim, da nisi dovoljno objektivan... Pretpostavljam da si isuviše mlad da bi mogao ozbiljnije da daješ svoje stavove o ovako jasnim i stručnim temama... Jer, prilično si površan i postuješ o ovome prilično nepovezano...! Pogotovo mi je “teško” da komentarišem sledeći pasus (post), jer kada tako govoriš, onda ne ulivaš poverenje u ono što tvrdiš. Ti si tek “izmenjao – zamenio teze”, preporučujem ti da se pozabaviš najpre jednom rečju – pravovremenost! Kada shvatiš značenje te reči, onda pokušaj o svemu da ponovo razmisliš, natenane... “Samo će ti se kas’ti” (kazati), ili možda nikada neće! I to je neka povratna informacija, kako god!? A sada taj (“čuveni”) post:

MIKO...: "Recimo ti stvarno mislis da je tesko prenositi fudbal,kosarku ili nesto drugo ako to volis ... Onaj ko to voli radice to sa lakocom , uzivit ce se u utakmicu i nama ce preneti prenos onako kako valja ... Ako je neko dosao preko stele ili zavrsio skolu a nije zak omentatora pa ce unistiti prenos e to je problem ... Takve komentatore treba sklanjati ... Ja iskreno mislim kada bih pokusao da bih mogao iskomentarisati 90 minuta nekog meca..."


E, sada dođosmo na “suštinu srži”, na postove koje su poslali, skoro istovremeno: juninho i jagodica...


Prvo, Juninho... Najpre, da pročitamo, pažljivo...!

@svi
“Ok razumem ja ljudsku potrebu da se uvek stvari stavljaju pod lupu ali ne treba preterivati. Za komentatora moraju da se sloze mnoge kockice. Ne postoji skola za komentatore, to je jednostavno dar koji covek ima da prenese drugima na zanimljiv i strucan nacin sta se desava na nekom sportskom dogadjaju. Ono sto razilkuje sadasnje i nekadasnje komentatore je razvojni put. Komentarisanje je vrhunac novinarstva i ranije je bilo nezamislivo da neko npr. dodje danas u redakciju a sutra vec prenosi prvu utakmicu. I ne znam zasto se striktno vezuje visoko obrazovanje za komentatorski posao. Imam gomilu poznanika koji su zavrsili FPN i rade kao novinari u novinama, poznaju sport ali kad dodju na probu za komentatore ni da beknu. Trema, nervoza, nesigurnost, mali fond reci...a potpuno je drugacije kada citate njihov text u novinama koji je fenomenalan. I samo da kazem da je uopste ne krivim komentatore koji su na ovom forumu proglaseni nesto losijim, pa nisu oni krivi, kriv je onaj ko ih je doveo i ko ih drzi na tom mestu.”

P.S. “I da znate da komentatori kojima je stalo do misljenja ljudi idu po forumima i gledaju kritike :-). I da, samo da dodam da se ne slazem sa Dragooon-om i smatram da je Vishaka apsolutno najbolji kometator u zemlji i za fudbal i za tenis. Covek je po meni uradio najbolju i najtezu stvar u ovom poslu, nasao je pravu meru!!! Prica taman koliko treba, kad treba, konkretno, jasno i u metu. Ako se nekome ne svidja sta on kaze to je vec druga stvar ali cak ni tu mislim da nema mnogo toga da se prigovori. Boskovic je dugi vremena bio odlichan ali je u poslednjih godinu, godinu i po dana pokvario utisak, ulazi u prenose bezvoljno kao da ga mrzi da radi i to gledaoci osete.”

Treba visoko obrazovanje, ako ni zbog čega drugog, onda ne bi trebalo da se kaže “imam gomilu poznanika koji su...” (zašto izraz: “gomila poznanika”). Zatim, ko je rekao da postoji škola za komentatore; postoji novinarska škola koja daje “alat” za bavljenje novinarskim poslom, a komentatorski posao je jedan od najtežih, jer sam KOMENTAR kao žanr u novinarstvu smatra se skoro najtežim (tu se slažemo!). Potom, navodiš, da “...da je to jednostavno dar koji čovek ima da prenese drugima na zanimljiv i stručan način šta se dešava na nekom sportskom događaju...” (OK!?), a (ja kažem) otkud onda tolika “...trema, nervoza, nesigurnost, mali fond reči... a potpuno je drugačije kada čitate njihov tekst u novinama koji je fenomenalan...” (Jedino se uvek pitam: Ko mu rediguje tekstove u novinama i na Blogu..., pa su tako “fenomenomenalni”) (...) Fond reči, katastrofa: SJAJNOooo, DIVNOooo, BUKVALNO, PROSTO, JAKO, JAKO JAKO, FENOMENALNO, Aaaaaa, Aaaaaa... ŠTO SE TIČE, STRAŠNO DOBRO, UŽASNO LEPO... Aaaaaa... NAJIDEALNIJE (ne postoji: idealnije i najidealnije, već samo idealno!), OD STRANE ISTE... PO MENI, JAKO PAMETAN POTEZ... Aaaaaa... MEČ UŽASNO BITAN ZA KARIJERU (ovo su Viškove “fore i fazoni” s poslednjeg finala u Kanadi, gde je Nole pobedio, žalosni izrazi, koje treba ukloniti sa video-zapisa... itd)... Aaaaaa... Aaaaaa... Aaaaaa...
I..., direktno, ne moram da ti odgovaram, sam si dao većinu odgovora, samo me ‘buni’ otkud da čas nešto razumeš a čas se praviš da ne razumeš (ili stvarno: ne razumeš!?). Koga pokušavaš da braniš. Ne vredi da braniš Nebojšu Viškovića Viška... On bi trebalo najpre sam da se urazumi, pa mu ovakve “odbrane” neće ni trebati. Čovek je odabrao estradu (umislio da to svuda pali, zato kažem da je u većoj zabludi!!!), guta ga estrada, i ako tako nastavi nećemo više o njemu razgovarati kao o naj komentatoru, već kao naj estradnom..., šta li, već!? On nema ni “N” od novinarstva, a predstavlja se kao sportski novinar!? Pročitaj ranije postove u ovoj Temi - o njemu, neću da ponavljem, pomalo mi je već - neprijatno!!!
Slažem se s tobom, da su najveći krivci oni koji su doveli na SPORTKLUB neke toliko loše komentatore, a ne trude se da im pomognu (mislim na jednog stručnog jezičkog redaktora, lektora)... Ali krivi su i komentatori sami, što nimalo ne “rade na sebi”, i ponašaju se kao da smo mi zbog njih a ne oni zbog nas. Pa, šta će nam onda oni – takvi!? (Ima nekoliko izuzetaka, da ne grešim dušu, navodio sam ih i navodiću ponovo – uskoro! Slušam, gledam, posmatram, zapisujem, spremam se...!!!)

Došli smo do “P.S.”... Dobro je da komentatori “kojima je stalo do..., idu po forumima i čitaju...” Vidim ja to odlično. Kod nekih se primećuje, očigledno je, da “rade na sebi”. Ponavljam, nisam ja (Dragooon) toliko bitan u tome... Raduje me činjenica da se njih nekoliko, veoma retki, trude da napreduju... Konkretno, najviše je napredovao Denis Radonjić, kod koga se nešto “dobro prelomilo” i s zadovoljstvom ga svrstavam (i ne samo moja malenkost) među najbolje na SK (još samo da ispravi jednu bitnu reč, umesto: izvinUo se, pravilno je: izvinIo se; jer značenje ni izbliza nije isto, neka proveri koga zanima!?)... Uz (već) vrlo dobre: Branislava Pralicu, Srđana Ercega, Darka Plavšića, Srđana Radojevića... (s aspekta pravilne upotrebe jezika), i još (po)neke, ali, ne bih sada o tome previše... Jer, neko će reći da im boja glasa nije baš dovoljno prihvatljiva, da malo govore “kroz nos” ili govore prebrzo (‘padaju u vatru’!) ili već...(!?)

Dođosmo, opet, do Viška... Da li se neko slaže ili ne s Dragooonom, manje je važno od činjenice da bi Viško mogao da bude najbolji, ali... Vidim da Juninho govori o ukusima (pa ne vredi ni raspravljati!) a ne o novinarskoj struci!? Ajd, za tenis i nekako, ali za fudbal, otkud ti takva pomisao... Pa, on nema blage veze s fudbalom (osim ako si baš toliko subjektivan, pa samo slušaš, slušaš, slušaš...), slušao sam ga više puta... Blage veze...! Neka ga “na tenisu”, na fudbalu nam ne treba - estrada, enciklopedija, a i broj gledalaca na tribinama je često mnogo veći i nisu mu uopšte poznati, pa on nema o čemu mnogo da priča... Juninho, taj čovek (Viško) ‘naučio’ te je pogrešno da govoriš i pišeš: PO MENI (pravilno je: “po mojem mišljenju”, jer samo Tesla, Ajnštajn..., mogu da kažu “po meni”...!?)... Kažeš: “...priča taman..., po meri...” i navodiš: koliko..., kad..., konkretno, jasno i u metu...”(...) Kako nema šta da se prigovori.
Kako (?) može reč: SJAJNO da nijansira neki detalj na tenisu (o fudbalu i da ne pomišljam), kada postoji bar još: dobro, vrlo dobro, odlično, neponovljivo, majstorski, velemajstorski... Ili, JAKO SJAJNO, ako znamo da je pravilno: vrlo dobro, veoma dobro... Ili: JAKO JAKO dobro, kada znamo da je pravilno: dobro, bolje, najbolje... I još “gomila” toga (kao što ti kažeš)... Posebno: DIVNOOOOO... To uopšte nije reč kojom bi pravi novinar trebalo da se služi..., sem na estradi...
Kažeš: “...ako se nekom ne sviđe šta on kaže to je već druga stvar...” ali ako kažeš da “...čak ni tu ... nema mnogo toga da se prigovori...” onda si opet “zabrazdio” u sveru ukusa a ne struke (što pokazuje da nisi razumeo sve postove u ovoj Temi, koji su jasni i ciljaju u – metu!))... Tebi se on (Viško, Vishaka, kako god!?) sviđa, kao i mnogim damama s ovog foruma (posebno mislim na moju omiljenu Jagodicu, kojoj se posebno sviđaju njegove čuvene šiškice, i tačka!), šta mi preostaje, uverio sam se da je besmisleno da nastavljam dijalog s takvim “njegovim obožavaocima”, jer o ukusima zaista ne vredi raspravljati...(I, tačka...!?)



Jagodice, još i tebi (da pokušam) da odgovorim, pa da mirnije spavam, mada iovako imam prilično miran i dobar san. Samo ponekad “sanjam malo ružnije snove”, ali i to je, valjda, normalno... Cccc...! Najpre, da se podsetimo, šta si (ono beše) postovala, bila si poslednja u nizu:

JAGODICA...: "Slažem se, uglavnom.
Ja sam se najčešće konfrontirala Dragoonu na ovoj temi baš pokušavajući da kažem nešto slično ovome što si ti.
Daleko od toga da mislim da škola nije važna, ali ni jedna škola ne može pomoći komentatoru bez verbalnog dara. A taj dar je kod Viška neosporan, a još kad se ukomponuje sa elokvencijom i velikim znanjem o temi koju komentariše dobija se komentator koji nema premca kod nas. Ja ne lovim Viškove greške, pokušavala sam inspirisana ovom temom. Ima ih, i jezičkih i stilskih i sigurna sam da postoje načini da se one isprave.
Ima tu i mnogo našeg subjektivnog doživljaja komentatora. Kod mene on i preovlađuje kada je u pitanju Viško. Kod njega mi, recimo, ne smeta upotreba kolokvijalnih izraza jer je ona u funkciji vernijeg dočaravanja situacije na teniskom terenu, ali mi zato kod nekih voditeljki sa Pinka smeta jer pokazuje njihov siromašan jezik i nemogućnost da izraze svoje misli prikladnijim izrazima.
Kada Viško kaže divnoooooooo, to je situacija u kojoj mi, istinski ljubitelji tenisa, bivamo takođe očarani nekim potezom tenisera."

Eto, vidim da ćemo se, Jagodice, nas dvoje i dalje “konfrontirati”... Ne(o)sporan je Viškov “verbalni dar”, slažem se, kao i “elokvencija i veliko znanje o temi koju komentariše...”, ali ne dobija se samo s tim komentator koji nema premca kod nas. To ti je, draga moja, kao kada u najbolji i najskuplji auto-motor sipaš loše gorivo (loši izrazi, reči, rečenice, poštapalice...). Ne treba onda niko da “lovi Viškove greške”, one “krljaju i muljaju” same..., valjda ne treba baš sve da ti objašnjavam, mada pretpostavljam da nikada (ni u osnovnoj školi) nisi volela dvosmisleno izražavanje... Njegove i “jezičke i stilske greške” sigurno mogu da se isprave, samo još uvek nije “izmišljen način” da se one – isprave! Ustvari, lepo si primetila postojanje “bliskog odnosa” sporta i estrade (voditeljke na Pinku)... i prihvatam tvoje objašnjenje kada kažeš da je to odraz “njihovog siromašnog jezika i nemogućnost da (se) izraze svoje misli prikladnijim izrazima”...
Zato, kada Viško kaže: “divnoooooooo” (tačno sam prepisao, s osam komada “o”...), onda mi prvo padne... kako “...istinski ljubitelji tenisa (i estrade, dodajem ja!), bivaju takođe očarani nekim potezom tenisera"(ili: pokretom manekena na modnoj pisti, opet, dodajem ja!)... I, zaključujem, kako bi Višku, sem lepih šiškica, baš baš lepo pristajale i minđušice, samo ne znam da li je malo kasno da sada buška uši...




P.S.
Nisam odmah odgovorio na nekoliko poslednjih postova (Juninho, Jagodica, Miko, Milicica, Panchev9...), jer sam se nadao (napokon - !?) da će i bez “mojeg prisustva” možda doći do prikladne razmene “misli i stavova” o temi “Komentatori...”... Ostavio sam dovoljno vremena, a prostor nije sporan, ima ga dovoljno na forumu, međutim potvrdilo se (opet) moje mišljenje da forumaši na mnoge stvari gledaju površno i da u razmišljanju preovlađuje carstvo “zamene teza” i bašmebrigarenja... A, komentatori, oni su još uvek prilično dezorijentisani, nedovoljno zainteresovani, prepušteni samima sebi, a ni sami se mnogo ne trude da napreduju... Neko bi rekao – svekolika apatija...!

Dragoon mislio sam da si shashav ali sad to znam :-)...mnogo stvari treba da se poklopi da bi se dobio dobar komentator, covek zna sve i fantaticno komentarise a zvuci kao dete od 10 godina, neko drugi ima vrhunski glas ali ne zna padeze, treci bi bio najbolji komentator na svetu ali kad sedne u kabinu izgubi se...Sjajno (:-)) se sluzis srpskim jezikom a vidim da poznajes dobro sport, da li si ti ikada probao da se bavis ovim poslom i ja bih voleo da ljudi kao ti probaju da postanu komentatori. Ocigledno imas pogresnu i previse izrazenu potrebu da komentarisanje shvatas tako ozbiljno i kao borbu za ocuvanje srpskog jezika. Stvar je prilicno jasna ili komentatora mozes da slusas i drzi ti paznju ili ne. Kraj. "Uzasno jako" je po mom misljenju isto kao i "mala kucica" u knjizevnosti, pleonazam koji je prihvacen da bi se nesto verno docaralo. Moj predlog ti je da se opustis i vise uzivas u sportu i prenosima nego sto toliko pecas svaku gresku komentatora...A za Vishka mi stvarno nije jasno, svi novinari koje znam iz svih medija se slazu da je tenutno za klasu iznad svih.

[Dragooon]

Dragoon mislio sam da si shashav ali sad to znam :-)...mnogo stvari treba da se poklopi da bi se dobio dobar komentator, covek zna sve i fantaticno komentarise a zvuci kao dete od 10 godina, neko drugi ima vrhunski glas ali ne zna padeze, treci bi bio najbolji komentator na svetu ali kad sedne u kabinu izgubi se...Sjajno (:-)) se sluzis srpskim jezikom a vidim da poznajes dobro sport, da li si ti ikada probao da se bavis ovim poslom i ja bih voleo da ljudi kao ti probaju da postanu komentatori. Ocigledno imas pogresnu i previse izrazenu potrebu da komentarisanje shvatas tako ozbiljno i kao borbu za ocuvanje srpskog jezika. Stvar je prilicno jasna ili komentatora mozes da slusas i drzi ti paznju ili ne. Kraj. "Uzasno jako" je po mom misljenju isto kao i "mala kucica" u knjizevnosti, pleonazam koji je prihvacen da bi se nesto verno docaralo. Moj predlog ti je da se opustis i vise uzivas u sportu i prenosima nego sto toliko pecas svaku gresku komentatora...A za Vishka mi stvarno nije jasno, svi novinari koje znam iz svih medija se slazu da je tenutno za klasu iznad svih.

Juninho,
Sada mogu i odmah da ti otpostujem, da ne bi čekao na moj odgovor tri nedelje (Rekoh, tada sam to namerno uradio! A sada nema potrebe!).
Kad ti kašeš da: “mislio sam da si shashav ali sad to znam”, prihvatam to veoma raspoložen, jer osećam tvoju - dobronamernost. Slažem se s većinom onoga što si rekao, da ne ponavljam; mogao bih samo još mnogo toga da dodam, u istom stilu, i verujem da bi se i ti složio...

Ne..., nisam nikada probao da se bavim poslom komentatora (žao mi je zbog toga!?), jer osim bavljenja novinarstvom (novinar i urednik) - pisanim i povremeno elektronskim medijima – bavio sam se i još nekim zanimljivim poslovima (ali to nije toliko važno za ovo postovanje na forumu! Jer, bilo je najčešće: ili – ili...)... Ponegde i ponešto sam već pominjao, ali ne na jednom mestu (!?) Mogu samo da pomenem da mi je uvek bilo veoma važno da pravilno koristim jezik, čak i svaka zapeta, tačka, tri tačkice (...)... Jer, rano mi je postalo jasno koliko je to važno i značajno za jasn(ij)u i precizn(ij)u komunikaciju, kako god i gde god...!? Najviše zbog kulture življenja.

Smatram da prilično dobro poznajem sport (najviše fudbal), ali imao sam toliko prilike da slušam komentatore na mnogim jezicima (ako se slažemo da je jezik sporta sličan po razumevanju – muzici) i u mnogim delovima sveta, da mogu dovoljno kompetentno da “prenesem” veoma dobronamerno ta iskustva našim komentatorima... A, oni su me zaista toliko iritirali svojim lošim komentarisanjem..., dok, sada me “iritiraju” nespremnošću da, kako kaže simpatično Jagodica, ne “poslušaju (zaboga) Dragooona”... (Šalim se, naravno, nemam ja taj problem!)

Juninho, malo preteruješ kada kažeš: “...imaš pogrešnu i previše izraženu potrebu da komentarisanje shvataš tako ozbiljno i kao borbu za očuvanje srpskog jezika...” Može i tako da zvuči, ajde da se složim s tobom, pomalo... Ali, njih sluša dnevno na desetine i stotine hiljada uglavnom mladih ljudi, oni kao da nisu dovoljno svesni toga!? I o tome sam postovao više puta, da (se) ne ponavljam!

Dalje, “užasno jako”, “stravično dobro”, "ubitačno lepo”..., nikako ne može da se poredi s “mala kućica”, jer je ono ‘prvo’ veoma negativno ispred pozitivnog, a ovo drugo je samo “mala beba”, kao i “mlada devojka” i slično (što može i da prođe...). Ne može u jeziku da se pozitivan (afirmativan) pridev pojačava negativnim pojačavačima (užasno, stravično, strava, ubitačno...)... Zar, nije tako!? To je (već) reč o – težem neznanju jezika!

Dakle, Viška bih mogao da slušam, i slušam ga, ali posebnim “ušima”, baš zato što mislim da bi mogao da bude - najbolji. Kažem “mogao da bude” (namerno i svesno), ali nedostaje mu na sve ono pozitivno što ima, samo jedna “malenkost” – ALAT (novinarska kultura izražavanja). Da to popravi, bio bi za "tri klase" ispred ostalih, a ovako – NIJE... (i tačka!?)... Ne izražava se na pravi novinarski način. Ne sporim mu ni stil, ni harizmu, ni dikciju, ni intonaciju... Jedino mu ne valja izbor reči, izraza (previše SJAJNO, DIVNO, BUKVALNO, PROSTO, STRAŠNO DOBRO, PO MENI, ŠTO SE TIČE...), pojačavača prideva (JAKO..., JAKO JAKO..., a trebalo bi: mnogo, veoma...)..., da ne ponavljam...! Neka, što pre konsultuje dobrog - jezičkog redaktora!

Ne “pecam svaku grešku komentatora”, već jednostavno takva mi je moć koncentracije... Zar nije lakše Višku da prihvati (samo) nekoliko dobronamernih primedbi, pa da se mnogi od nas “opuste i uživaju u sportu”, nego da tvrdoglavo “gradi” svoj stil komentarisanja na nebulozama, kojih nije svestan, a kasnije će mu biti žao zbog toga, kada ga budu drugi, nakon njega, brisali i “skidali” njegov glas zbog tih jezičkih nebuloza, kojih ne može ili neće (tvrdoglavo) da se ‘otarasi’, već jednom, dok je (još) na vreme! Eto, to je... A, da bi u tenisu (a, dalje od fudbala) nešto verno dočarao, Viško (bar u našem jeziku) ima toliko lepših načina, izraza, pojačavača... Bio bi manje (jezički) dezorijentisan i mnogo uspešniji... (“I vuk sit i ovce na broju!”)... To mu je najveća ‘falinka’...!

A, za Vishka “nije ti stvarno jasno”..., skoro svi novinari (a znam ih stvarno mnogo) iz raznih medija slažu se s većinom mojih navoda, opaski, osvrta..., pa mi to i daje delom za pravo da ovako postujem...! Ali, te “moje” novinare ne vodi “razum ukusa”, već - “razum struke”...



P.S.
Juninho, “ne brini”, umem da uživam i veoma uživam u sportu, ali još uvek uglavnom u video-slici, uz korišćenje čarobnog “mute” dugmeta, i dobrim izborom muzike... Jedino mi je žao što tada ne mogu da čujem huuuuuuuuk sa tribina, navijanje, atmosferu..., ali imam dovoljno iskustva, pa mogu da “dočaram” (!?) Nažalost..., još samo to da izmisle, da možemo samo da isključimo – (ne)komentatora! Stvarno, kome su oni (takvi) potrebni! Nije mi jasno!

[Panchev9]

Dragooon,
slazem se u potpunosti..

Medjutim i dalje isto mislim..
Sve ovo sto pricamo ne dolazi do onih kome je namenjeno..;)

Evo jednog podsetnika: za ovaj forum sam saznao u aprilu mesecu, tako sto sam pratio SK i njihove prenose.. U toku prenosa su komentatori po nekoliko puta ponavljali postojanje foruma( adresa je bila ispisana na ekranu)..
Takvu "reklamu" nisam video vec skoro 3 meseca?! Znaci li ti to nesto?

Pozz
Uzdravlje

[jagodica]

Dragooon,ćeraćemo se još (ili konfrontirati),to je sigurno..

[Bogi]

Nesto sto me izuzetno nervira je kada se jasno cuje kako komentator surfuje po netu dok prenosi. Znaci cuje se kliktanje misa. Valjda komentator treba da se pripremi do pocetka a ne da za vreme meca cita informacije sa neta. Ne mogu da se setim kod kog komenatora se ovo cuje, ali zaista iritira. Naravno, internet je validan izvor informacija ali ne na ovaj nacin.*

[Dragooon]

Evo mene, opet – pomalo...!

'Jako jako' ili 'vrlo vrlo' – DOBAR...

JAKO STRAŠNI VIŠKO..., PROSTO (ili 'jednostavno')


Gledao sam veoma zanimljiv teniski meč: Conga – Berdih, komentator: Nebojša Višković. (Ocena: sedi jedan!)
O teniskom meču je uglavnom sve rekao komentator, a meni je (verujem i istinskim ljubiteljima tenisa, a posebno poznavaocima srpskog jezika) važnije da prozborim neku o KOMENTATORU. Naravno, s razlogom.

Samo u UVODU (pre početka) komentator je pokazao pravi repertoar sopstvenog (ne)kvaliteta: Aaaa...aaa... A... Aaaa...iii... Dakle, aaa... Aaaa...; Ali, PROSTO, to je Peking...; Dakle..., dakle..., dakle...; JAKO sigurno deluje Conga...; Jako, jako jako, jako...; Bukvalno...; Što se tiče Berdiha... (i one babe s pijace, što su od Viška učile tenis – cccccccc... – znaju kako se pravilno kaže, ali navikle, pa i one radije govore: 'Što se tiče...', umesto: 'Kada je reč o...'.)...; JAKO mnogo brže (Cccc...)...; Vrlo vrlo jednaki...; Što se tiče dublova...; Bukvalno pola sata...; Što se tiče dublova, u Tokiju...; Vrlo vrlo jak turnir u Šangaju... (Dobro što nije rekao: JAKO JAKO jak turnir u Šangaju – ...Cccccc!)...


A kada je meč počeo:
„Jako dobro znaju mane i vrline protivnika...“... „Kakav forhend, STRAŠAN!“... Aaaa... Hmmm... „Jako jako blizu...“... „Sjajni mečevi (!?)“... „Što se tiče Francuza, sjajni su čeDvorica“... „Divan ritern“... „STRAŠAN forhend, još jednom“ (treba: jedanput)... „SJAJNOOO...“ (no coment!)... „JAKO siguran Conga“... (tada je još uvek i komentator bio siguran u sopstvenu prognozu pobednika meča!)... „STRAŠAN forhend, sada...“... „PROSTO, čovek mora da ceni Congu“... „STRAŠAN ritam Berdiha“... „DIVNOOO je rasporedio udarce Berdih“... „Vidi se PROSTO da ima samopouzdanje“... „JAKO lep kompleks“ (teniski tereni)... „Obojica imaju STRAŠNE motive“ (dokle više: strašan, strašni, strašne...!???)... „...počinje finalEm, STRAŠAN meč u sedam, ujutro“... „Ali, PROSTO, kinezi hoće malo više da gledaju tenisa, danas...“... „Zbog čega, PO MENI, on mora da...“ (Da opet objasnimo: ne može Viško da kaže: „PO MENI“, to su mogli: Tesla, Njutn, Ajnštajn, Darvin..., a kada želi Viško da kaže; „po meni padaju cigle ili saksije...“, onda može, inače, treba reći: PO MOJEM MIŠLJENJU. I tu se vidi gde je On u odnosu na gramatiku i pravopis srpskog jezika... Stotinu puta je ovih nekoliko godina ponovio: PO MENI... Pa, zaključite i sami: kakvo visoko mišljenje on ima o sebi samom. O svojim zaslugama: još uvek nije PRIZNAT, ali da je poznat – to jeste, samo po čemu...?) (Cccc...!)

Onda, postavlja se, samo od sebe, pitanje: Forumaši (i ostali) ŠTA JE S VAMA!? Kako može Nebojša Višković (mnogi ga zovu i Viško) da bude - najbolji komentator...? Onda, vi forumaši, ne znate šta znači NAJBOLJI? Drugo je ŠTA SE KOME SVIĐA ili KAD GA NEKI ČUJU K'O DA IH JE SUNCE OGREJALO (usred zime) ili VIŠKO JE CAR ili VIŠKO JE KRALJ ili BRAVO, VIŠKO MAJSTORE ili... A, da..., i one slike koje je neko „okačio“ u „KOMENTATORI – Nebojša Višković“ (mislim da je to bio 'forumaš Miko'!) ne samo da „može da ga vodi kući“ (što neko reče!), već dok nisam bolje pogledao fotke najpre sam (po)mislio da su to slike estradne zvezde Marije Šerifović... (Ali, stvarno!)... Toliko o ukusima!!!

Kad je neko toliko STRAŠNO STRAŠNO (stravično, užasno, strava...) DOBAR, onda ga možemo prozvati i – VIŠKO STRAŠNI (Cccc...!) Što da ne!? Da li je On onda: JAKO JAKO ili VRLO VRLO – DOBAR, pitajte one koji znaju, kad već sami ne znate!(?)...A, jel'da, to mu se ne sviđa, kako sad zna šta znači!!!

Eto, između ostalog, zašto i ocena: SEDI JEDAN... (Znanje o tenisu, vrlo dobra (i enciklopedijska) informisanost, potencijalona elokventnost, boja glasa, tajming... Ostaju u senci „ćoškaroškog i pijačnog“ načina izražavanja, što mogu da podržavaju jedino oni (najglasniji) njemu slični... Nazdravlje!


P.S.
Pošto, sam stekao utisak da Nebojša Višković ne želi da vidi "dalje od nosa", molim one koji ga na ovom Forumu "zastupaju" da mu prenesu ove moje DOBRONAMERNE primedbe! Unapred zahvalan!

[Dragooon]

:
(Po)gledao sam snimak teniskog meča: Berdih-Čilić, do 19,45h, 9.10.11, na SK,
Komentator: Nebojša Višković

Opšti utisak o komentatoru je - SOLIDAN. Uglavnom je komentarisao taj meč na prihvatljiv način, kada je reč o tenisu i meču koji je bio veoma zanimljiv za gledanje. Ovoga puta komentator je uspevao tokom celog meča da u svemu održava pravu meru, profesionalno, skoro – vrlo dobro! Osim u retkim slučajevima, pravilno je primenjivao pravopis i osnovna novinarska načela. Ono što ću navesti kao pogrešno, spada u meru koja se može „progutati“, a navodim krajnje dobronamerno i skoro da je jedino što sam zabeležio:

Opet je, doduše mnogo ređe nego uobičajeno, ali izgovarao (nepotrebno ili pogrešno!):

...PROSTO (no coment!)..., JAKO pametno...
„Bez greške, BUKVALNO, od početka meča.“... „To ga može JAKO skupo koštati.“...
„On DEMONSTRIRA greške koje juče nije pravio.“...
DIVNOOO... (no coment!)... SJAJNOOO... (no coment!)...
„Juče odigrao IDENTIČAN set.“ (E, pa, ne može tako da se kaže!)...
„JAKO bitan momenat za karijeru.“...
BUKVALNO (no coment!)... Aaaa-A... (samo nekoliko puta, na kraju prenosa)...
„JAKO INTERESANTAN meč prvog kola.“...
„JA mislim...“ – Objašnjenje: ...(ti) misliš, (on) misli..., (mi) mislimo, (vi) mislite, (oni) misle..., nije potrebno izgovarati ono što je u zagradi, osim ako je neko: JA-pa-JA...! (...)

Na kraju, pogrešni prevodi, u izjavama finalista: „ZAHVALJUJEM SE...“ ili „JAKO lepe uspomene“ – to sigurno teniseri nisu rekli, jer prvo, ako se kaže ZAHVALJUJEM SE, znači da više neće sarađivati s onima kojima se obraća, značenje je suprotno (a pravilno je: ZAHVALJUJEM, bez SE), a ono „JAKO“ ispred „lepe uspomene“ je gruba pravopisna greška (pravilno je: „VEOMA lepe uspomene“).

Za detaljnija objašnjenja, svako može da pita jezičkog redaktora! Ovo, između ostalog, novinari moraju(!) da znaju!

Napomena: Način na koji je Nebojša Višković komentarisao navedeni teniski meč je prihvatljiv, za najširi teniski i sportski spektatorijum, uopšte, i sem navedenih – drugih primedbi nema!


P.S.

Postovanje o ovoj temi, može se prilično dobro objasniti i opravdati, veoma umnom i sveobuhvatnom izrekom, koju u okviru svog profila ima napisanu jedan od najistaknutijih ljudi na Forumu SK, hvala mu!): „ZLO“ ČINITI (ono što navodno 'čini' Dragooon), OD ZLA SE BRANEĆI (od onoga što stvarno čine neki sportski komentatori), TU ZLOČINSTVA NEMA NIKAKVOGA...!

[Dragooon]

Teniski meč: Marej-Lojda... Komentator Branislav Pralica - Bane, više nego vrlo dobro je obavio posao. Iz meča u meč Bane napreduje i, najvažnije, gotovo da ne čini gramatičke i pravopisne greške. To je za posebnu pohvalu, čini ga prepoznatljivim u odnosu na mnoge druge komentatore na našem prostoru. Očigledno je i njegovo – samopouzdanje, koje mu daje dobru osnovicu za dalji dobar razvoj u komentatorskoj struci... A, o samoj struci i poznavanju teniske igre, nema ni potrebe posebno govoriti, to mu je uvek bila najjača strana (i teniser i trener i komentator...!)... Ocena: vrlo dobar - plus!

P.S.
Sasvim DOBRONAMERNO ukazujem na jednu jezičku grešku, koju imaju skoro svi naši komentatori, a jedanput je pomenuo i Bane, i to: „Odmah VRŠI pritisak...“
Objašnjenje (više puta sam ponavljao!): Reč VRŠI upotrebljava se u našem jeziku samo i samo u jednom slučaju: Kada VRŠIMO NUŽDU (izvinite na izrazu, ali tako je!)... I nikako više. Umesto VRŠI, može sve drugo: radi, obavlja, čini...
Ili, umesto pogrešnog: vrši pritisak – pritiska..., vrši posmatranje – posmatra..., vrši servisiranje – servisira..., vrši zagrevanje – zagreva..., vrši trčanje – trči..., vrši dizanje – diže... Da li treba još primera... Da li je sada svima jasno, da se samo VRŠI NUŽDA, i ništa više (Naravno, može: mala i velika NUŽDA!? Da ne bude zabune!)

[Dragooon]

Tenis: 13.10.11, u 13,00h, direktno SK: Nadal-Majer, Komentator: Nebojša Višković

Ne bih imao posebnih primedbi, solidno je komentarisao, delim mišljenje onih koji ga smatraju jednim od najboljih sportskih komentatora (Ili, da bi bar to mogao da bude“... Ali...!?), ali da bih ostao dosledan prethodnim mojim osvrtima i primedbama, samo ću izneti nekoliko zapažanja, koja u velikoj meri umanjuju opšti utisak:

- U uvodnom delu meča (pre prvog servisa) Višković je „Aaaauknuo“ (Aaaaaa...) najmanje 18 puta (nedopustivo, za renome kojeg On misli da zaslužuje!);
- Dezorijentisan u pravilnoj primeni pravopisa: „JAKO JAKO INTERESANTAN meč...“ i „VRLO dobro zna...“, pa, opet: „Obojica su počeli JAKO dobro...“... ((Ne mogu da verujem, da Nebojša Višković NE MOŽE već jedanput da nauči da je nepravilno upotrebljavati „JAKO“ ili „JAKO JAKO“ (Katastrofalno! Velika greška!), već je pravilno: veoma, vrlo...))
- Zatim, greška koju redovno ponavlja: „Gotovo IDENTIČNA greška...“. Ponavljam: reč IDENTINČO je moguće upotrebiti samo u nauci, matematici: 1=1, 2=2..., kada kažemo da je identično 1=1... Sve ostalo je pokušaj neukih i nepismenih da se „istaknu“ kako im je „bogat rečnik“ i slično... Nepotrebno komplikuju, kad može i jednostavno: podjednaki, slični, isti, veoma slični, približni... i još mnogo drugih mogućnosti izraza, a ne nikako: IDENTIČNO (To jednostavno ne može!!!)

Ostalo ne bih pominjao niti komentarisao, jer i „vrapci već na granama znaju“!

[Dragooon]

Emisija „Studio SK“ (13.10.11, direktno SK, od 16,50 do 17,30h) (Tema:TENIS)

Voditeljka: Dragana Kosjerina i sagovornici: Nebojša Višković i Branislav Pralica

Na prvi pogled: Emisija vrlo dobra, zanimljiva, raznovrsna, sadržajna, korisna, informativna, u prijatnoj atmosferi...
Ali, ako se oslonimo samo na čulo sluha (da samo slušamo), nameće se 'obaveza' da sledeće bude zabeleženo:

- Troje u studiju su ukupno „(za)Aaaaaukali“ (Aaaa... ili samo A...) najmanje: 91 put (Najviše Višković – 65, Pralica – 24 i Dragana – samo 2 puta) – nedopustivo!!!
- Poštapalicu 'OVaaaaaaJ', Pralica je upotrebio najmanje - osam puta!
- Nepotrebnu poštapalicu PROSTO, Višković je upotrebio najmanje – četiri puta!
- Poštapalicu 'DAKLE', Višković je (nepotrebno) upotrebio najmanje – četiri puta!
- Konstatujem samo, da je voditeljka Dragana (sedeći pored Viškovića) počela pomalo da: 'Aaaauče', zamuckuje, upotrebljava pogrešno: “JAKO loše startovao...“, „PROSTO...“, „Ko je PO VAMA favorit...“, „DIVNOooo...“, „JAKO navijam za njega...“, „JAKO loše startovao...“...;
- Potom, Višković je najmanje četiri puta (nekulturno i nevaspitano) držao „ruke prekrštene“ u prisustvu dame i celog spektatorijuma, koji ga je (samo) gledao!
- Nastavlja Višković da „vaspitava“ spektatorijum sa JAKO: „JAKO JAKO opasan protivnik...“, JAKO dugo traje...“, JAKO neizvestan meč...“, „JAKO neizvesni mečevi...“, „JAKO lepo se spremio...“, „JAKO često se to igra...“, „JAKO dobar rezultat...“...
- Zatim, Višković i dalje kao (vajni) novinar koristi u javnim nastupima reči: „BUKVALNO...“, „...mečevi su SJAJNI“, „u PRINCIPU...“...
- Višković bi trebalo da povede računa o sve češćem „zamuckivanju“: čak-čak, među-među, da-da-da, i-i, da-da-je, da-da-će, da-da-su...

Bilo je i još ponečega, ali i ovo je dovoljno za nešto više od tridesetak minuta emisije...
Umesto da se mnogi bave „Dragooonovim opaskama i primedbama, da li su opravdane ili ne“, bolje bi bilo da prenesu ono što navedem (dobronamerno), na potrebnu adresu – gospodinu Nebojši Viškoviću! Jer, on je jedan od onih koji najviše „zagađuju“ naš jezički areal... Još se usuđuje da priča o mikro-ekologiji, ili već...! (A, sam je poveći - „zagađivač“!?)