Opste teniske diskusije,vijesti...

[ajmooooooo!!!]

To sto si sada napisala Bojana to je apsolutno tacno ,njemu niko ne moze da ospori tih 16 GS jer nije mala stvar osvojiti ni atp250 turnir a kamoli GS (bilo kakva konkurencija da je) i to jos toliko GS-ova , s tim sto je vrlo ocigledno da je trenutno ( a to svi teniski strucnjaci tvrde) najjaca konkurencija u vrhu svetskog tenisa ikada ( i zato su meni ovi Djokovicevi rezultati koje ostvaruje u poslednjih godinu i nesto dana jos vredniji). Ali to niti moze niti treba da umanji Federerove uspehe...

Velika vecina strucnjaka (i gledatelja) govori da su najjace 90-e i uvijek su to govorili. To je vec stop puta kazano i dokazano.
Istina je da je era od negdje 2000 do 2008 bila slabija nego ere prije i poslije ali to uopce ne umanjuje Rogerove GS-ove.

[Vladan]

E ovako.Roger ima jedno prokletstvo.Previse je dobar i u ovim godinama pa stize do polufinala i finala Slamova.On je veteran i da ispada u 2. ili pak 3. kolu rekli bi ok,to je i normalno i niko mu nista ne bi prebacivao.A on ide do kraja,bolje je od 98% toura i u ovim godinama,a tamo gubi od dva najbolja igraca na svijetu,od momaka koji su 5 i 6 godina mladji od njega.Da ne stize do kraja nego da mu ide kao Peteu u tim godinama(iako se on povukao posle Slama i Roger ce ako mu se ukaze prilika da ga osvoji i ako bude pametan) ne bi bilo ove price.Roger je i sa 30 u TOP 3,sa 31 ce biti u TOP 4 garant,ustvari dok igra tenis u TOP 5.I to je samo dokaz kolika je velicina.Hvala,objasnio sam znam!

[Miki90]

Bravo Vladane, vrlo lepo receno. Postavio je sam sebi toliko visoke standarde da od njega ljudi jos ocekuju da uzima GS-ove. Vidim po netu cesto kako se neki zalecu pa mu predvidjaju 20 Slamova, alo ljudi, malo realnosti nece da skodi.

[M_G_S]

E ovako.Roger ima jedno prokletstvo.Previse je dobar i u ovim godinama pa stize do polufinala i finala Slamova.On je veteran i da ispada u 2. ili pak 3. kolu rekli bi ok,to je i normalno i niko mu nista ne bi prebacivao.A on ide do kraja,bolje je od 98% toura i u ovim godinama,a tamo gubi od dva najbolja igraca na svijetu,od momaka koji su 5 i 6 godina mladji od njega.Da ne stize do kraja nego da mu ide kao Peteu u tim godinama(iako se on povukao posle Slama i Roger ce ako mu se ukaze prilika da ga osvoji i ako bude pametan) ne bi bilo ove price.Roger je i sa 30 u TOP 3,sa 31 ce biti u TOP 4 garant,ustvari dok igra tenis u TOP 5.I to je samo dokaz kolika je velicina.Hvala,objasnio sam znam!

Ja sam ovo pricao prije dvije godine. I ti to znas. Medjutim, on me je razuvjerio... A sad ta prica da ne puca pod pritiskom, i da bi ga i Filipuzis dobio da je tako... Mojne da se salite ljudi! Nadal i Djokovic, Filipuzis, Rodik, Nalbandijan... Nebo i zemlja. Sta ima on tu da puca?! Sve je rekao mec u polufinalu USO, protiv Novaka. Da li se ono dogodilo jer je mator?! Nije, dogodilo se jer je pukao na paramparcad.

Hvala lepo!

[shminka]

3. i 4. set se ne bi desili da nije mator...a volio bih jako da vidim Novaka i Rafu u duelu na Wimbledonu sa Roddickom iz 2004. i 2005. kad vec uporno poredimo

[ClayWarrior]

Velika vecina strucnjaka (i gledatelja) govori da su najjace 90-e i uvijek su to govorili. To je vec stop puta kazano i dokazano.
Istina je da je era od negdje 2000 do 2008 bila slabija nego ere prije i poslije ali to uopce ne umanjuje Rogerove GS-ove.

Nece bas biti!! Ne postoji ni teoretska sansa da je tenis iz 90-ih bio kvalitetniji i po konkurenciji jaci od onog iz 80-ih

[Sandugp]

Vrlo je tesko porediti te dve "ere" prevashodno jer kada kazes 90-tih to obuhvata period od 10 godina u poredjenju sa 4 godine 2008-2012 i logicno je da ce se veci broj kvalitetnih igraca pojaviti za veci vremenski period , s tim sto ja opet mislim da ti mislis na prvu polovinu 90tih pa hajde onda da pogledamo sta smo tu sve imali od vrhunskih :
Amerikance naravno Sampras , Agasi , Kurijer ,Ceng , ... prva dva veliki sampioni s tim sto Agasi ( inace moj omiljeni igec do pojave Novaka) u prvoj polovini 90 pokazuje samo OGROMAN talenat i ostaje upamcen po tome sto je jedini igrac koji je uzeo W a da ne preferira sw igru (do usporvanja podloge) sto ja i najvise gotivim kod njega , u drugoj polovini 90 on dozivljava tenisku renesanu uzima olimpijadu , uzima i RG (jedini slem koji mu je falio) i jedini je igracu istoriji koji ima super-slem(sva 4 gs OI i zavrsni masters) . Nemojte mi zameriti sto sam Agasija malo vise komentarisao ipak mi je omiljeni ;
Kurijer , covek koji je od svih njih najbolje zapoceo svoju karijeru , imao je potencijal da bude najveci od njih , uzeo 4 slema u vrlo kratkom vremenskom periodu i vrlo mlad , i onda STAO
Sampras , opasan baja , najhladnokrvniji od svih, po nekim do pojave Federera i najveci u istoriji ove igre ( po meni ne)
Ceng , prljavo malo dzgiljavo naturalizovano kinesce , koje je umelo da igra tenis , a pogotovu da vraca sve do iznemoglosti , uzeo jedan slem kao klinac i posle nista
E sada imali smo mi tu i nemce , pomenucu samo Bekera koji je i tada bio strah i trepet , iako nesto malo stariji od ovih amera uspeo i u periodu 90-tih da osvoji 2 slema ... i Sticha (one slam wonder)
Od spanaca jedini vredan pomena tada bio je Brugera (sa dva RG ) tipican sljakas
Svedjanin Stefn Edberg po meni sigurno jedan od top 10 svih vremena
Tomas Muster iako je samo jedan slem osvojio bio je jedan od najboljih sljakasa ikada i fizicki najbolje pripremljen teniser tog vremena ( nije Nole dzaba uzeo Gerharda za svog kondicionog , zna se koga je ovaj trenirao )
Ako cemo da gledamo do kraja 90-tih jos su vredni pomena Rafter , Kafenjikov i Guga Kuerten , s tim sto ne bih sada i na njih da trosim slova
Sada dolazimo do interesantne cinjenice da ja ovde nabrojah brdo igraca , mislim preko 10 a od 2008 do 2012 samo su 4 igraca uzela slem i pored njih je jedino jos Endi Marej vredan pomena kao veliki .... Da li je to zbog slabije konkurencije ? - Ne bih rekao ja bas mislim da je i tenis kao igra evoluirao toliko da usled sticaja raznih okolnosti vezanih za podlogu , opremu tehnoloski napredak , mozemo videsti prilicnu jednakost medju svim slemovima ( sto u 90-tim nije bio slucaj) , Kada kazem jednakost mislim i na vecu slicnost podloga i na iste igrace koji se konstantno pojavljuju u zavrsnicama skoro svih turnura ... da je takva situacija bila i 90 i tada bi od ovih 10tak koje nabrojah malopre pet otpalo kao izraziti predstavnici jedne vrste igr ( nebitno da li je servis volej ili defanzivna vezana za sljaku) i tada bi imali listu od 4 eventualno 5 imena koji bi osvajali skoro sve ( Sampras , Agasi ,mozda Kurijer , Edberg , Beker i to je to ... ) Ne bi bilo teoretske sanse da jedan Michael Stich uzme Vimbldon ili RIcard Krajicek ( uz duzno postovanje pomenutim teniserima)... niti da mali zgoljavi Ceng sa 17god uzme RG (doduse on to nije uradiu 90-tih ali nwm) ....
Dolazimo do zakljucka da je tenis 90-tih bilo raznovrsniji od tenisa koji se igra 2008-2012 , samim tim i zanimljiviji , ( nisu se uvek ista imena pojavljivala u zavrsnicama turnira) , ali da je bio kvalitetniji to je vrlo tesko reci , po meni ne ... I naravno igraci kao igraci nisu krivi zbog toga i vrlo je tesko ( mozda i neumesno) porediti bilo koju takozvanu eru-doba u tenisu , ali ja se potrudih da iznesem neko svoje misljenje )

[Vanja #66]

A ako pricamo o Fedu koji nije na vrhuncu svoje karijere, onda mozemo i da pricamo i o Djokovicu kad je izgubio od Melcera a vodio 2:0 i imao brejk, itd.

Kad se to desilo, bio sam medju prvima koji su rekli da ako nakon tog meca nastavi po starom, od njega nece biti ama bas nista... Da li me je cuo ili su i drugi bili tog misljenja (a znam da je ovo drugo), stvari su nakon toga krenule u mnogo boljem pravcu, i posledice se osecaju i danas...

Prica koju je zapoceo MGS, a ja se na nju nadovezao, je potekla od njegove argumentovane tvrdnje da RF i nije toliki "Gospodin" with the capitol G... Ok, dao sam svoje misljenje i razloge zbog kojih se slazem, dodao jos nesto svoje...

Na samom, naglasavam: SAMOM POCETKU TEKSTA, sam rekao da sam postovalac njegove zaostavstine i pohvalio njegovu igru, lakocu kojom izvodi udarce i da sad ne nastavljam, izgubice smisao... Elem, nekako ste dosli do trenutka kad navodite da

Kažete, Rodžer je veliki umetnik i majstor tenisa, ali sve to zbog sticaja okolnosti, slaba konkurencija, protivnici gube još u hodniku meč. Ja više stvarno nemam volje za ovo, pa da vam svima bude drago, odgovoriću sa: Da, sve je to tačno, Rodžer je neprikosnoveni LOAT, bez konkurencije, najveći LOAT ikada.

dok je izvorni post, onaj koji sam gore i naveo poceo sa

Draga marina_pg, kao i svi drugi, postujem tenisku zaostavstinu koju je RF ostavio za sobom. 16 GS, malo li je? Pa, zapravo - nije, to je najvise... Ali to vec i vrapci na grani znaju. A znaju i da je covek talentovan - dao mu Bog da moze da udari lopticu tako kako je udara. Servis ga drzi tamo gde bi druge izneverio, FHom moze da pokupi lopticu sa osnovne i posalje je na drugu stranu istom jacinom kojom je i dosla. O BHu je MGS rekao vise nego sto ja imam nameru... RF je genije – mozda, ne slazem se, ali vredi proveriti.

Kasnije sam dodao da je ZA SVAKU POHVALU to sto se izdigao iz vecine tog perioda i pravio istoriju radeci to, uporedio to isto sa zenskim tenisom, a vidite da se devojke "muce" da nadju vladarku vec 3 godine, to nije lako, niko nije rekao da jeste...

Potom sam ukratko napisao i da je lomio rekete i da bih vise voleo da je to nastavio da radi. Nakon toga je dosla ta promena u karijeri kad je svaki udarac bio potpuno normalan (najbolji i najgori), rad sa psiholozima je tu stupio na scenu. Gledao sam emisiju u kojoj govori o tezini tog perioda i emotivnim praznjenjima nakon napetih meceva koja je dozivljavao. I postavio sam pitanje zasto. Moj odgovor su (kao sto je i MGS napomenuo) sponzori koji imaju cilj da prave zvezdu. Zasluzio je to, izdigao se, ali te promene u ponasanju nisu dosle prirodno (kao na primer kod Noleta, kog sam uzeo za primer jer se na njemu najvise vidi uticaj samopouzdanja i vere u sebe, ne zato sto sam njegov navijac i zato sto mislim sve naj-naj o njemu)...

U prilog toj tezi:

http://www.rogerfederer.com/en/rogers/sponsors.html

Nabrojao sam ih 10, i kakvi su to samo brendovi...
Takodje:

Lista zarada u tenisu od srpnja 2010. do srpnja 2011.

1. Federer 47 milijuna dolara

2. Nadal 31 milijun

3. Šarapova 25 milijuna

4. Đoković 18 milijuna

5. Murray 13,5 milijuna

Izvor: http://www.jutarnji.hr/moze-li-novak...mena-/1003538/ To je danas ajmoooooo!!! ostavio...

Skrenulo se sa teme, preslo se na raspravu o toj slaboj i losoj eri, koja je s pocetka uzeta kao uzrok, ne posledica, kako je kasnije predstavljena i uzeta u obzir...

Kako nisam uspeo da dobijem ono sto sam zeleo iz ove diskusije, povijam rep i povlacim se iz iste... Auf Wiedersehen, meine Damen und Herren!

[littlemrmot:P]

reci cu samo sledece , svaka cast rodzeru na negovoj ambiciji, gladju za pobedama i postizanjem velikih rezultata, alo ljudi on je posle 16 osvojenih GS-a,
i oborenih ,maltene, svih teniskih rekorda i dalje tu u prva 3, samo se nadam da ima jos minimum 3-4 godine igre u sebi i da ce biti konkurentan, jer njegov odlazak bi bio
,a i bice, veliki hendikep za kvalitet tenisa uopste..

[ajmooooooo!!!]

Nece bas biti!! Ne postoji ni teoretska sansa da je tenis iz 90-ih bio kvalitetniji i po konkurenciji jaci od onog iz 80-ih

Dobro, nije sad najjaca knkurencija.
Tad su igrali Lendl, Sampras, Agassi, Courier, Chang, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Krajicek, Rafter, Muster, Moya, Bruguera, Gomez, Kafelnikov, Kuerten, Korda, Safin, Henman.
Od tih navedenih velikani su Sampras, Agassi, Courier, Kuerten kao i Becker, Edberg i Lendl koji su igrali i u 80-ima (jos i bolje).

[Prototype]

Odakle vama snaga Njegusi :S toliko frustracije na jednom mestu... smuci mi se kad udjem u ovaj topic.

[Mr. Wolf]

Ja inace ne volim ovakve diskusije, jer svako ima svoje stavove i niko nece promeniti misljenje koliko god ono dobro ili lose bilo.
Jedna strana ce se drzati svoje price, druga strane svoje price i tako u krug.

p.s. Rodzer iz 2005-2007 bi bio nezaustavljiv

[Vladan]

Ja sam ovo pricao prije dvije godine. I ti to znas. Medjutim, on me je razuvjerio... A sad ta prica da ne puca pod pritiskom, i da bi ga i Filipuzis dobio da je tako... Mojne da se salite ljudi! Nadal i Djokovic, Filipuzis, Rodik, Nalbandijan... Nebo i zemlja. Sta ima on tu da puca?! Sve je rekao mec u polufinalu USO, protiv Novaka. Da li se ono dogodilo jer je mator?! Nije, dogodilo se jer je pukao na paramparcad.

Hvala lepo!

MGS malo ko poznaje ovu igru kao ti.Mozda ljudi to ovdje ne znaju ali to je cinjenica.Pricao si znam,ali ipak ovo nisu idealne teniske godine,stavise,ko je to dominirao posle 27.?

No po mom skromnom misljenju Marat i Nalby su talentovaniji od Nadala i Djokovica.Sad sto nisu dovoljno bili posveceni,sto nisu imali glavu sampiona je druga stvar.Vodila se jedna odlicna diskusiju ovdje prije nesto manje od godinu dana(krivo mi je i dan danas sto sam napravio sran.e i obrisao tu temu) oko glave Federera i Nadala.Nadalu je to urodjeno,Federeru nije,on sa dobijenim mecevima dobija samopouzdanje.Tu su se odlicno suprostavljala misljenja.Tada sam branio Rogera ali moguce da je Noto koji je predvodio taj talas bio u pravu.Vidjeli smo i u nedelju sve,Nadal je bio pobijedjen na terenu ali se nije predavao,to je nevjeorvatno koliko on zeli,njegova volja da se vrati u mec,da ide do kraja.Ali borice se i Roger,ne na taj nacin jer on tako ne igra ali borice se.
Sto se konkurencije tice mi ne znamo je li ona bila losa ili je Roger bio jednostavno ubjedljivo najbolji.Ipak idem na ovo drugo,neko nece i sve je to ok.ALi on nije uzeo nekoliko,nego 16 Slamova,najvise u istoriji.
Ljudi tako vole da govore da nije bila jaka konkurencija.Po meni je najslabija bila kad je Pete odlazio,a Roger dolazio,pa je to medjustanje iskoristio Hewitt.Ali sto se talenta tice niko nista ne moze da oduzme Lleytonu,sto nije igrao tenis kako je mogao nego se odlucio za drugaciji je druga stvar,to je nesto sto mi se ne svidja.A ni sa povredama bas nije imao srece.Sta neko moze da oduzme jednom Haasu?Je li to jedan od najtalentovaniji tenisera koje si ikad vidio?Je li imao srece sa povredama?Toliko su puta on i Roger igrali kad je Roger bio najbolji,znas i sam kako je prolazio Njemac,to suvo tenisko zlato sto se talenta tice.I njega povrede unistise.Uzmimo Kolju,meni nikako nije jasno kako neko za tog covjeka moze da kaze da nije atraktivan.Pa ako nesto jeste to je atraktivan.Nema toga sto ne moze na terenu,niko tako rano ne hvata lopte,tako ravno i cisto.Sjajan teniser,nije nista mogao Rogeru zar ne?Roddick je ubica bio sto se servisa tice,uzeo bi 2-3 Wa da nije bilo Rogera.Niko mu nista nije mogao,a bilo je igraca.Ne tako mentalno jakih kao sto su Nadal i Djokovic ali ih je bilo.Nije ni tenis bio ovakav kakav je danas.Murray je rodjen u pogresno vrijeme svi mislimo,ali je to govoreno i za Novaka godinama pa ga evo medju velikanima.
Pominjes USO,ok za proslu godinu cu prvi reci da je doslo do chokea.Imao je dvije mec lopte i stisnuo se,samo vracao i cekao da Novak pogrijesi,umjesto da ide po poene.Pa cak i za RG prosle godine u TBu,samo servis a sa osnovne cakaj i cekaj,to nije Rogerova odlika i ima i tu nesto,ali prosle godine je ubacio prvi,servirao izuzetno i Novak je uradio sto je uradio.Uzasno je tesko iscupati se iz toga,maltene se vidis u finalu.Pa zar nije Nadal u nedleju na isti nacin porazen?
Sa godinama se gubi ostrina,Roger ju je svakako izgubio,izgubio je i samopouzdanje zbog meceva sa Nadalom prije svega.Da je mogao drugacije mogao je,stavise morao je,cim je vidio kako Nadal igra,a on nista nije mijenjao,pokusavao je na jedan te isti nacin.I stalno iznova i iznova gubio na isti nacin.Nadal ce mozda promijeniti,a nalazi se u istoj situaciji.Sad je Roger nasao da mijenja,sad je kasno...
Fizicki svakako ne moze biti na 2004.-2007. nivou,teniski moze,on je vjerovatno sad teniski bolji nego tada,ali godine cine svoje...

[ClayWarrior]

Dobro, nije sad najjaca knkurencija.
Tad su igrali Lendl, Sampras, Agassi, Courier, Chang, Becker, Stich, Edberg, Ivanisevic, Krajicek, Rafter, Muster, Moya, Bruguera, Gomez, Kafelnikov, Kuerten, Korda, Safin, Henman.
Od tih navedenih velikani su Sampras, Agassi, Courier, Kuerten kao i Becker, Edberg i Lendl koji su igrali i u 80-ima (jos i bolje).

Lendl je u martu 1990. napunio 30 godina, zna se koju je on deceniju obelezio. U tih prvih par godina 90-ih i Lendl i Mekinro i Konors imali su po neki blistavi rezultat, cisto da pokazu kakve su velicine bili i sta su ostavili tenisu u nasledje. Ja ti na to gledam kao na cistu evoluciju, ne bi se ni goticke katedrale sepurile svim onim staklom, prozracnoscu i visinom da vek i po pre toga nisu padali romanicki svodovi, u pokusaju majstora da ovladaju kamenom i premoste sve vece sirine brodova. Romanicke crkve ostale su mracne, zatvorene i ne bas privlacne ali je sledeci stil dobio znanja kako da to nadmasi i ode korak dalje. Negde izmedju 1983. i 1991. tenis odlikuju grafitni reket koji zamenjuje drvene i aluminijumske, veci reketi, snazniji osnovni udarci, jaci servis i forhend, ostrija igra sa manje spina nego u 70-im i beton kao podloga koja je postala dominantna. U mecu izmedju Agasija i Konorsa sa US Opena 1988. mozemo videti koliko je napredovala tehnologija reketa u odnosu na period od pre 10 godina ali je razvoj odveo tenis na jos visi nivo u 90-im. Taj grafitni reket postao je jos bolji, igra i servis mnogo snazniji, uz ravne i napadacke udarce sa osnovne. Ono sto niko ne moze da ospori 90-im je velika raznovrsnost, kako po pitanju podloga a isto tako i igre.. nije svako na Vimbldonu igrao servis volej. Retko je ko mogao osvojiti neki astronosmki broj titula u sezoni a tada se znalo koji igraci nemaju sta da traze na kojoj podlozi.. kao sto vidis, danas je to misaona imenica. 90-e su donele u poslednje velikane dvoranskog tenisa ali je onaj iz 80-ih bio jaci. Sto se tice sljake i tu bih dao prednost 80-im, posebno sto je ta decenija zakacila i jednog Borga, mada su i bez njega dovoljni Lendl i Vilander. Tesko je pricati o kvalitetu igre na Vimbldonu i travi generalno ali je u svakom slucaju u obe decenije bila napadacka, s tim sto je bolji reket doneo i snazniju igru tokom 90-ih

Na kraju, tesko je i praviti neko poredjenje izmedju organizovanog ATP Tura koji pocinje 1990. i onoga sto se igralo u 80-im, kada se nije znalo ni ko pije ni ko placa. Ja ipak mislim da 80-e ostaju zlatna teniska era a kako stvari stoje nikada joj nijedna druga nece prici

[Vladan]

Bravo Vladane, vrlo lepo receno. Postavio je sam sebi toliko visoke standarde da od njega ljudi jos ocekuju da uzima GS-ove. Vidim po netu cesto kako se neki zalecu pa mu predvidjaju 20 Slamova, alo ljudi, malo realnosti nece da skodi.

Iskreno posle AOa 2010. sam mislio da ce doci do 20 Slamova.Navikao je svoje navijace na najvece titule,sve sem titule je neuspjeh.Ne samo kod njegovih navijaca,kod njega je isto tako.Kod Nadala isto.Kod Novaka sad.Pa svi mi sad ocekujemo na Slamovima da Novak ide do kraja,sve sem titule je neuspjeh.Tako je to.