Opste teniske diskusije,vijesti...

[bojanaBG]

Glavnu rijec unutar ATP-a, u ovom slucaju PSPT-a. Ne glavnu rijec u relaciji sa turnirima. Boze.. Bojana...

Sad i ti masis sustinu, ali skroz.

[Joker]

Elaboriraj, aman!!!

[miloolja]

@NI
Danas je sve interes, tamo gde je veliki novac i interes i globalizacija i svakakve nepodostine, a tenis nije nikakav izuzetak.

I u vreme nastanka kapitalizma zaceli su se i formirali prvi sindikati da bi radnici poboljsali svoje uslove, iako je gazada taj koji je drzao biznis i diktirao iste. Danas su ti sindikati u svetu izuzetno jaki, bez obzira sto gazde drze sve. A sigurno da je mnogo puta bilo onoga ako ti neces ima ko hoce, u pocetku, (omiljena recenica i ovdasnjih "gazda" u ovom mis-mes sistemu), apropo bice turnir sa 16 najboljih, a ne 56. Pa ok bice jednom, dvaput, deset puta i onda?
Ostali ce da se povuku jer nema smisla igrati tenis posto od njega ne mogu da zive. Opet to ne znaci da ne treba da probaju da ih poboljsaju.
Naravno da se ja licno ne sekiram za onog 300tog i njegova primanja ali razumem pobude ovih koji to zele da promene, a 328. i 403. izmedju sebe nece igrati ni na GS niti na Mastersu, previse karikiras NI. I pretpostvaljam da se niko ne bori da se zarada 300tog izjednaci sa prvim, vec da se poveca valjda, da moze da se i dalje time bavi, putuje i da zivi.

No, mene zanima zasto to ostali ne zele. Sta je to tacno sto Rafu i Federera koci da kazu e ok ajmo u bolji svet. Ajmo da probamo makar, na kraju ostvareni smo u svakom smislu, ostavicemo nesto iza sebe, ili bar znamo da smo pokusali.
Umesto toga citamo one isprazne floskule i prazne reci. Nije vreme? Uvek je pravo vreme, a pogotovu u doba kriza.

Porediti male zemlje bez teniske kulture i tradicije i ove koji ih imaju i gledaju i pune tribine ko god da dodje, malo je nerezonski.
U Beogradu jeste propao turnirr, ali u Den Bosu nece. To sto se GS, tacnije Masters dogadjaij i organizatori tako drze zajedno ujedinjeni, rade to naravno iz vec pomenutog interesa, ali ne znaci da ne teba i igraci iz istog. Na kraju samo tako i mogu nesto da urade i ostvare.

Sto se tice zena, sigurna sam da ce ovo biti zejednicki sindikat, a videcemo vrlo brzo na USO. Trebalo je sve pokrenuti prvo.

[Indigo]

Ja bih voleo da je Federer osnovao PTPA. Onda bi sve bilo u redu i kako treba. Ovako se samo zamara čovek.

[bojanaBG]

Pa ATP shvati kao jedan ceo deo, jedan deo su turniri, jedan deo su igraci i oni nisu imali pravo glasa, tj. imali su ali je bilo dosta komplikovano.
Sad uzmi da ostaje ATP (turniri) a sa druge strane PTPA i sad zele da taj odnos bude 50-50.
I ranije je u okviru ovog dela gde su bili igraci, samo se oni pitali, dogovarali itd. i jedinstveno istupali, a ti sad kazes: aha, ali sad ce u PTPA samo igraci da se pitaju...pa i pre je to bilo, samo se zvalo savet

[NI]

Nisam ocekivao da ce moj post izazvati toliko interesa. Nastojacu da odgovorim svima ali sada imam vremena da samo odgovorim 147-u

Ni, generalno se slazem sa tobom, ali mislim da postoje par stvari o kojima nisi razmisljao dok si pisao ovaj tekst. Razmisljao sam, ali sam ih preskocio u mom postu jer ne mogu pisati 30 starnica

1) Ti si jedan od retkih koji je pratio tenis 70tih, i dobro si poznat sa situacijom koja je bila 60tih i 70tih u svetu tenisa, i naravno plasis se da se tako nesto ne ponovi. Koliko sam shvatio ideja ove organizacije nije tako nesto, vec samo malo veca moc nega ona koju trenutno imaju. Dobro si ti shvatio. I to je neosporno iinicijalana zelja "samo malo veca moc". Medjutim, to nece da stane na samo malo vecoj moci. Ako igraci imaju uspjeha, oni ce da traze jos vise itd. Turniri se plase toga.

Kako ce to sve u stvarnosti ici? Ne znam. To ce da bude dinamican proces, koji ce izazivati turbulencije. Sto igraci (ne)razumiju je da je njihova realna snaga minimalna, osim par zvijezda ('primadona'). Ili mozda Amerikanci upravo to razumiju pa im treba Novak.



2) Novak za razliku od Rodzera i Rafe nije toliko popularan u svetu tenisa. Pre svega van terena mnogi ne vole ono sto on radi. Ovo mu je prilika da napravi neku pozitivnu promenu, po kojoj bi bio jako dugo zapamcen. Tacno je da postoji mogucnost da sve ovo jako lose prodje, ali mislim da Novak mnogo vise moze da dobije nego da izgubi. Ako hoce da bude zapamcen kao jedna od najvecih licnosti u tenisu, osim rezultata na terenu treba mu i nesto van njega. Toga me tek strah! Ako Novak ulazi u cijeli projekt da dobije nesto tj. velicinu, onda je to tek opasno. U tom slucaju on misli da moze nesto da dobije od cijele akcije. A ne moze. Tj moze ako pristane na amerikanizaciju tura.


Takodje dodao bih da ova nova organizacija moze da se bori za ravnopravnost na jedan malo drugaciji nacin. Nadal i Federer su tokom karijera dobijali toliko mnogo povlastica od ATPa/organizatora turnira, da bi bilo suludo da se bune. Dakle, osim malo vise od onih 14% i nesto vise para za slabije rangirane igrace (Ne neka prevelika promena koja bi ugrozila turnire), treba razmisiti o sledecim stvarima.Recimo da dobiju 15%. Za dvije godine ce traziti 16% itd. To mora da se pretvori u sindikat ili bolje reci kartel koji pregovara sa poslodavcima. I bojim se da ce na kraju losije proci.

-Jednak odmor za igrace. Da ne bude kao na proslogodisnjem RGu. Dakle, da u takvoj situaciji finale moze da se pomeri za ponedeljak. Takodje manji razmak izmedju SF na mastersima u MAdridu, Rimu i mozda nekim drugim turnirima. Bitna je publika. Ona hoce sport nedjeljom.

- Manje povlastice za legende poput Federera i Nadala. Na primer Federer kao 17. nosilac na AOu ne moze da igra sve svoje meceve na RL i to skoro sve uvece. Takodje ne moze zbog njega da se zatvara krov pred finale. Slicno i za Nadala ne moze da igra sve svoje meceve u Rimu u dnevnom terminu, jer mu tako vise odgovara. Takva i slicne stvari moraju da budu striktnije definisane. Naravno i dalje ce Rodzer i Rafa da igaju svoje meceve na glavnim terenima, ali neka granica mora da postoji.U legende mozes da ubrojis i Novaka. I on ima povlastice, manje nego Federer i Nadal ali ima. Legenede moraju imati povlastice jer donose prihod. Oni su 'primadone'. Otkud rijec primadona? Da budem iskren, sva trojica se ponasaju uzdrzano kada znam kolika je njihova realna moc.

[Ljubitelj tenisa]

Prvo, drugo i poslednje bez igrača nema tenisa.
I u običnim poslovima u razvijenim zemljama imaš jake sindikate koji štite interese zaposlenih, koji se brinu da profit ne bude jedina nego jedna od stavki o kojoj će se voditi računa.
Gledanost? Imamo situaciju u ženskom tenisu koji je enormno manje gledan od muškog pa su se ipak izborile za jednak nagradni fond. Dakle, može se kad se hoće (i pritegne).
Kome i dalje nije jasno, neka pročita prvu rečenicu iz posta koliko god puta bude trebalo.

Meni se dopada ovako napisano. Napraviste scenu kao da je puč u pitanju a ljudi samo hoće malo da se stvari dovedu u red. Verovatno vlada opšti haos a igrači hoće da poprave malo svoj status. Verujem da je Novak zamoljen za pomoć i želi čovek da pomogne. Kad bismo izuzeli Novaka iz priče situacija bi bila prosečni igrači koji zarađuju dovoljno protiv dva igrača koji zarađuju previše. To je ono, najkomercijalniji primer klasičnog štrajka. Radnici sa malim platama protiv foteljaša sa velikim.

Što kaže Boda Tajson, uvek za slabijeg i protiv sudije. Nadal i Federer se ne bi javili da nemaju sponzorske obaveze da javno seru ono što možda i ne misle. Zbog toga su licemerni...

[Joker]

Pa ATP shvati kao jedan ceo deo, jedan deo su turniri, jedan deo su igraci...

A ne moze nikako tako da se shvati, to je bas simplifikacija do bola. Ako sam ja licno milioner koji ima neki svoj turnir, ja sam entitet za sebe. Ja nisam ATP. ATP je tijelo koje uredjuje sve uslove na turu, bodovanja, rangiranja, pregovara sa mnom u vezi premija i postavlja svoje uslove.

ali sad ce u PTPA samo igraci da se pitaju...pa i pre je to bilo, samo se zvalo savet

E ja sad stvarno nemam sta vise da ti kazem, ti si totalno zabagovala.

[bojanaBG]

A ne moze nikako tako da se shvati, to je bas simplifikacija do bola. Ako sam ja licno milioner koji ima neki svoj turnir, ja sam entitet za sebe. Ja nisam ATP. ATP je tijelo koje uredjuje sve uslove na turu, bodovanja, rangiranja, pregovara sa mnom u vezi premija i postavlja svoje uslove. E ja sad stvarno nemam sta vise da ti kazem, ti si totalno zabagovala.

Svi turniri osim slemova su pod ATPom, nisam ja zabagovala nego ti.

[Joker]

Svi turniri osim slemova su pod ATPom, nisam ja zabagovala nego ti.

Samo formalno i ubosces sustinu.. ali juce..

[torpedo]

Ubi nas Bojana "snagom argumenata" a N1 pričom šta bi bilo kad bi bilo - zar ne misliš da kad neko pokrene tako neku inicijativu ima odgovore i na tu vrstu problema - jedino ako to nije neki trenutni hir u što sumnjam.
Može li jedna anketa tipa za, protiv, uzdržan i sl.

[bojanaBG]

Evo, mene samo jedna stvar zanima, kako ce da se bore?
Posto su ideju bojkota, kao i ideju paralelnog tura odbacili, kako ce uspeti da se ubace i da se njihov glas cuje i uvazi sto je najbitnije.

[Joker]

I pretpostvaljam da se niko ne bori da se zarada 300tog izjednaci sa prvim, vec da se poveca valjda, da moze da se i dalje time bavi, putuje i da zivi.

No, mene zanima zasto to ostali ne zele. Sta je to tacno sto Rafu i Federera koci da kazu e ok ajmo u bolji svet.

Pa ovo je idealan momenat kad padaju maske. Odje se nece moci dugo mudrovati i eksponirati kao dobricina, a biti protiv ovakve unije. Mislim da ih dobro zulja sve ovo, mozda cak i vise nego Novaka. Jer Novaka vise i boli ona stvar za njegov "ugled" medju svim tim licemjerima, njemu je jasno da sad nadje lijek za sidu, svi bi nasli neki razlog da ga popljuju. Ali cistunci poput Fedala su u nebranom grozdju.

[Ljubitelj tenisa]

Ubi nas Bojana "snagom argumenata" a N1 pričom šta bi bilo kad bi bilo - zar ne misliš da kad neko pokrene tako neku inicijativu ima odgovore i na tu vrstu problema - jedino ako to nije neki trenutni hir u što sumnjam.
Može li jedna anketa tipa za, protiv, uzdržan i sl.

Pa neće ona da dozvoli bilo šta što makar izokola ide protiv njenog igrača kojeg podržava.

Štrajk i bunt su najzdraviji procesi nekog društva ili neke zajednice. To je zahtev za poboljšanje, izraz nezadovoljstva i sinhronizovana energija za korisne korake koji bi sutra ostali i drugima.

Biti protiv ovakvih akcija ili kočiti ih je jako ružno ali za pojedince jako korisno.

I Federer i Nadal imaju svoje interese u ovome jer jedan ima svoju Akademiju koju je podigao delimično uz pomoć raznih konekcija i imao je neku pomoć itd. Federer ima opet svoje organizacije. A zajedno su sigurno članovi mašinerija za izbegavanje poreza i uvećanje ličnog bogatstva. To donekle radi i Nole samo na neki svoj način. Humanitarni rad je oduvek bila alternativa za smanjenje poreza. Tako se danas peru pare. Tako da Nadal i Feđa imaju svoje obaveze... A šta lično misle nikad nećemo saznati.

[bojanaBG]

Pa neće ona da dozvoli bilo šta što makar izokola ide protiv njenog igrača kojeg podržava.

Štrajk i bunt su najzdraviji procesi nekog društva ili neke zajednice. To je zahtev za poboljšanje, izraz nezadovoljstva i sinhronizovana energija za korisne korake koji bi sutra ostali i drugima.

Biti protiv ovakvih akcija ili kočiti ih je jako ružno ali za pojedince jako korisno.

I Federer i Nadal imaju svoje interese u ovome jer jedan ima svoju Akademiju koju je podigao delimično uz pomoć raznih konekcija i imao je neku pomoć itd. Federer ima opet svoje organizacije. A zajedno su sigurno članovi mašinerija za izbegavanje poreza i uvećanje ličnog bogatstva. To donekle radi i Nole samo na neki svoj način. Humanitarni rad je oduvek bila alternativa za smanjenje poreza. Tako se danas peru pare. Tako da Nadal i Feđa imaju svoje obaveze... A šta lično misle nikad nećemo saznati.

Hahahahah, obojica su i dalje kuci, posebno Nadal, za razliku od ovog iz Monaka
Nesto sto nikad nisam zamerala Novaku, cak mi je drago sto ovaj odvratnoj drzavi ne placa porez, ali da to potegnes kao argument je bas presmesno