Reprezentacija Srbije u košarci

[MannyCalavera]

Ako smo pokusali da uporedimo 2 generacije igraca, moje je misljenje bilo da je glupo da jednu ostetimo time sto su politicari povukli drugacije granice kao da oni od tog trenutka ne igraju vise, ili nisu pre toga ni igrali. A ako vec gledamo na stvari nacionalno kao sto ti gledas, onda se nema sta porediti jer je besmisleno izvlaciti zakljucke iz uzorka od 3ili4 godine sa jedne strane i uzorkom od 15 sa druge. U startu smo se zajebali sto je to neko pomenuo, jer to sto spanija osvojila vise medalja kurcu nije bitno, jer niko ne zna koliko bi medalja SFRJ osvojila u 15 a ne 3 godine. U stvari serem, znamo svi pa i ti, ne znam da li ces to smeti da priznas - a to je mnogo vise od spanske.

Samo ti je losa analogija. Ja pricam o realnosti a ti o SBBKBB. To ti je kao prica koliko bi gola Mance dao da nije fasovao beton. Koliko bi Zvezda dominirala Evropom da se nije raspala Yu.

Ali ta drzava se raspala. Tako da mozes da ih poredis u periodu kad su bili zajedno. Posle gledas druge repke. A mene optuziti da gledam nacionalisticki hahhhhahhah.

A da ima i jedna "mala" stvar. Zlatna YU generacija ta 1988-1991 je igrala u preNBA eri. Pukla je finale od USSR. Spanci su peglali redovno u NBA eri i jedini realno bili konkurentni s njihovim mega timovima.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[mmajstor]

Jugoslovenska skola kosarke je izmisljotina i marketinski trik one drzave. Sportska propaganda.

Ovde si ga malo preterao (malo vise) al dobro, ziveo si dugo u Americi .
Shvatio sam sta hoces da kazes, samo kada se kaze YU skola kosarke, ne misli se na skolu tehnicki, nego vise na filozofiju igre tj. na novinu koji su ubacili Yu treneri, a to je da se ne igra po nikakvom sablonu, sto je bio conditio sine qua non u istocnoj evropi i socijalistickim zemljama.

[mmajstor]

.

A da ima i jedna "mala" stvar. Zlatna YU generacija ta 1988-1991 je igrala u preNBA eri. Pukla je finale od USSR. Spanci su peglali redovno u NBA eri i jedini realno bili konkurentni s njihovim mega timovima.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Cela prica je krenula sa SBBKBB, zato sam i rekao da je besmisleno porediti trofeje u 3 godine sa trofejima u 15 godina... a ovo ne znam na sta mislis, ako moze podsecanje

[MannyCalavera]

Ovde si ga malo preterao (malo vise) al dobro, ziveo si dugo u Americi .
Shvatio sam sta hoces da kazes, samo kada se kaze YU skola kosarke, ne misli se na skolu tehnicki, nego vise na filozofiju igre tj. na novinu koji su ubacili Yu treneri, a to je da se ne igra po nikakvom sablonu, sto je bio conditio sine qua non u istocnoj evropi i socijalistickim zemljama.

Poenta je da sam u pravu. To sto u Srbalja voli da se mistifikuje sve je druga stvar.

To sto su Rusi gurali sistem ne znaci da je tako igrao ostatak sveta. Zapravo zemlje ist. bloka su zanemarljive u modernoj kosarci. A opet i u tom USSR sivilu si dobio Sabonisa koji je sve samo ne sablon. Isto i Marculionis. Paklene sutere itd.

Sustina je da smo mi kroz decenije bilo jako, jako uspesni. Pre svega u razvoju individualnom igraca i ta njihova dominantnost je reprezentativno donosila trofeje. Inovatorski u samoj tehnici, taktici smo jako malo dali. Igrali smo razlicito, gurali sve i svasta. Samim tim koncept skole ne mozemo da imamo.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[MannyCalavera]

Cela prica je krenula sa SBBKBB, zato sam i rekao da je besmisleno porediti trofeje u 3 godine sa trofejima u 15 godina... a ovo ne znam na sta mislis, ako moze podsecanje

Naravno da mozemo da poredimo. Jer neko ima 3 godina pod suncem, neko 20.

Maradoninih 6-7 sezona pre svih sranja su fudbalska magija, al nemaju uspesnost kao recimo Peleovih 20. Opet kazen mozemo o talentu da pricamo i kvalitetu tih igraca. O uspesnosti ne mozemo jer je Spanija uspesnija.

Mozemo da pitamo da li bi nas sastav iz 1989. tuko njihov iz 2012. i sl. Ali ne mozemo da pricamo o uspesnosti, jer tu nas siju.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[dekkard]

Ne može se odvojiti uticaj nesrba u jugoslovenskoj košarci, i ovo što kaže Manny, drugačije su košarkaške filozofije bile jednog Tanjevića, Dude Ivkovića i recimo Žeravice. A evo i Željko Obradović gradi svoj stil potpuno različit od svih ostalih, zapravo se više nego svi prethodni treneri uspešno prilagođava igračima a ne traži da se igrači po svaku cenu podrede njemu. Pa toliko eseje napisasmo o razlici u poimanju igre Radonjića i Alimpijevića. Primera ima koliko hoćeš.

[mmajstor]

Naravno da mozemo da poredimo. Jer neko ima 3 godina pod suncem, neko 20.

Ali ne mozemo da pricamo o uspesnosti, jer tu nas siju.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Ja ne znam o cemu ti ovde pricas, mi kao da zivimo na razlicitim planetama, Spaniji je ta generacija jedino sto je imala od drugog svetskog rata. Ovde su se izmenjale generacije i generacije igraca svetske klase i nauzeli se medalja, a vec stvari polako dolaze na svoje mesto posto su na vec zadnja 2 takmicenja iza nas i ne vidim kako ce se to promeniti.

Molim te ako mozes da samo zaobidjes postapalice u vidu srbovanja/mitovanja ili slicno, posto nisi u takvom okruzenju da bi to bilo neophodno. Ovo za YU skolu nisam ja izmislio, vec je to stvar odredjenog kontinuiteta rezultata i o kome pricaju zesce kosarkaske face sa ovih prostora, koje smatras mitomanima sto je prilicno pretenciozno. Kolko god da ja mislio da sam u pravu, uvek bih imao ogradu kada vidim koje face pricaju tu pricu koju mozda ne kapiram.

[mmajstor]

Ne može se odvojiti uticaj nesrba u jugoslovenskoj košarci, i ovo što kaže Manny, drugačije su košarkaške filozofije bile jednog Tanjevića, Dude Ivkovića i recimo Žeravice.

Opet nesrbi/srbi...ne razumem kako je to uopste upalo u pricu. Sva trojica su produkt jedne skole, kao sto ima mnogo mojih kolega koje su samnom (neki pre neki posle) studirali u istoj skoli....nijedan trener nije isti, pa kao sto su ljudi razliciti tako su i treneri razliciti. Nema zemlje gde su svi treneri isti. Kako vreme prolazi tako oni prilagodjavaju igru. Ono sto je najveca karakteristika YU skole, je to sto je to Kvalitetna skola kosarke....a kvalitetna je, zato sto su iz nje izasle mnogo velike kosarkaske face koje su u tom sportu mnogo kapitalnih stvari uradili. Ucenik Ace Nikolica (verovatno opet neki mit) jeste Zeljko Obradovic sa svojih 9 evrotitula, ali jeste i jedan Etore Mesina - prvi sledeci sa 4.

[MannyCalavera]

Poenta je sto ti nas prozivas da delimo nesto a zapravo samo si ti taj ogromni delilac. Yugosi i ostali. Ti si taj koji gleda sport kroz nacije a ne ja ili Dekkard.

Ja pricam o tome da je u tom sportu Novosel jedno, Kreso drugo, Tanjevic trece itd. Ta skola kosarke ne postoji. Nema tu neke organizovane strategije i filozofije o kosarci.

Kad neko kaze Litvanska skola kosarke svi znamo o cemu se prica. Spanska isto. Yu skola i USA skola kosarke su izmisljotina. Ne postoji USA skola kosarke, igra se potpuno drugacije i kroz periode i geografski itd. Uspesi u kosarci koje ima USA su plod svih tih razlicitih filozofija i nacina rada. Isto tako i SFRJ. Ne postoji neka nit zajednicka koja vezuje to nesto zajedno u kosarkaskom smislu, osim sto su igrali pod istom zastavom.

Cak i lik kog drzis na avataru nije iz te nepostojece skole kao trener. I on je to prvi rekao.

A o mitomaniji mozes da pricas sta hoces, u nas je izuzetno jaka. Od toga da se nije sjebo Savic da bi tukli Amere 96. do toga da prebrojavamo krvna zrnca Drazenu, Komazecu, Sragicu, Doncicu itd. Mi to radimo aktivno trideset godina brale...


Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[MannyCalavera]

Opet nesrbi/srbi...ne razumem kako je to uopste upalo u pricu. Sva trojica su produkt jedne skole, kao sto ima mnogo mojih kolega koje su samnom (neki pre neki posle) studirali u istoj skoli....nijedan trener nije isti, pa kao sto su ljudi razliciti tako su i treneri razliciti. Nema zemlje gde su svi treneri isti. Kako vreme prolazi tako oni prilagodjavaju igru. Ono sto je najveca karakteristika YU skole, je to sto je to Kvalitetna skola kosarke....a kvalitetna je, zato sto su iz nje izasle mnogo velike kosarkaske face koje su u tom sportu mnogo kapitalnih stvari uradili. Ucenik Ace Nikolica (verovatno opet neki mit) jeste Zeljko Obradovic sa svojih 9 evrotitula, ali jeste i jedan Etore Mesina - prvi sledeci sa 4.

Posto kao pratis kosarku, kazi mi 5 stvari koje je Aca Nikolic postavio postulate u kosarci i koji su nedvojmljivo njegovi. Onda mi ih pokazi kod Zeljka ili Messine. Ne moraju da imaju svih tih pet, bar 3. Kad vec hoces da prozivas. Odgovori na ovo pitanje prvo, pa onda da vidimo da li ima svrhe da dalje pricamo o kosarci.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[mmajstor]

Litvanska skola kosarke je sta - run and gun za 3? Tako igraju i Letonija i Estonija, i Finska. Mada u pravu si, u svetu poznata litvanska ali isto kao i Yu skola koju ne priznajes iako Litvanija nije ni postojala pre 90e ali dobro. Do pre te 2003 ne verujem da je u javnosti iko pricao o spanskoj skoli kosarke, prosto zato sto reprezentacija nije imala ama bas nikakve rezultate. Al eto sad posle uspeha ove (jedne) generacije, to sad ispade neki sistem igre koji je kao odvajkada vazio za Spaniju, kao da su oni izmislili brzu igru iz tranzicije.
USA skola za amerikance je nepojmnjiv pojam posto za njih ne postoji nista van USA. Ali za nas ostale, kada vidimo kako oni igraju a kako mi van USA igramo naravno da cemo tu razliku nazvati razlikom u skoli jer je nemoguce da imamo istu skolu a takvu razliku u rezultatu. Previse neke pojmove u sitna crevca razlazes, a nema potrebe za tim jer one nemaju to znacenje koje ti mislis da bi trebalo da imaju. Skola ne mora po pravilu oznacavati prepoznatljiv sistem igre.
A mitomanija je svuda jaka, ne samo u Srbiji... u svim sredinama gde postoji moralno i kulturno posrnuce. Ne moze se ici u krajnost do te meri pa svaku stvar koja je znacajna za ovaj prostor nazivati mitom, prosto zato sto rezultati pokazuju da su neke stvari stvarnost a ne fikcija.

[mmajstor]

Posto kao pratis kosarku, kazi mi 5 stvari koje je Aca Nikolic postavio postulate u kosarci i koji su nedvojmljivo njegovi. Onda mi ih pokazi kod Zeljka ili Messine. Ne moraju da imaju svih tih pet, bar 3. Kad vec hoces da prozivas. Odgovori na ovo pitanje prvo, pa onda da vidimo da li ima svrhe da dalje pricamo o kosarci.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Za ovo bi morao da sam licno slusao njegova predavanja kao sto nisam. Ono sto je karakteristicno kod velikih ucitelja je to sto njegovi djaci ostvaruju velike rezultate. A i Zeljko i Mesina to jesu, a karakteristicno za obojicu je bilo to sto su donedavno voleli da igraju na mali broj poseda i mali rezultat. Vremenom se to izmenilo, ali ono zasta je Nikolic svojim djacima preneo, mogu samo da saznam iz medija kada neki od njegovih djaka otkriju nesto od toga. Jedna od stvari jeste disciplina van terena, koja mora da se odrzi po svaki cenu. Nema kasnjenja na dorucak, rucak, ili veceru. Kad svi zavrse klopu, niko ne ustaje sa stola vec se kapiten obraca treneru pa tek onda svi zajedno ustaju. Drugim recima, mora da se zna ko sta radi van terena jer ce se na taj nacin to najbolje preslikati na sam teren. Njegov doprinos je vise na psiholoskom i filozofskom nivou, kako da trener uspostavi autoritet i hemiju u ekipi - ono sto ti zoves romantizmom... a na samom terenu fokus mu je uvek bio na odbrani i samo odbrani.

edit: jel sam kao polozio?

[ikaluka]

Ovde je upornost u pisanju glavni argument da se dokaze da je neko u pravu i da je istina na njegovoj strani.

[dekkard]

.

edit: jel sam kao polozio?

Nisi. Aleksandar Nikolić je pričao da se odbrana i napad ne smeju posmatrati odvojeno nego da su elementi košarkaške igre povezani, pa je tako i napad odbrana, a iz dobre odbrane ide dobar napad. Pričao je o revoluciji o poimanju visokih igrača u smislu da se visoki igrači izvlače na dalekometne šuteve, i da će u budućnosti svi igrači igrati sve pozicije.Takođe je pričao o tome kako igra treba da se transformiše da bude atraktivnija za gledanje. Sve ovo može da se čuje u prvih 10 minuta ovog klipa.

[LosmiSK]

Ovi prozori su nesto najgore iskreno sto je FIBA smislila, apsolutno bez ikakve potrebe..Afrikanci npr jedva skupe za kartu, Rwanda jedva su bili dosli na AFC a ne da idu na prozore mada su tamo osmislili da se igra turnir u jednoj zemlji..

Igra se EL i repke to nema smisla nikakvog a jos gore je sto od 4 tima prolaze 3...

Sto se nas tice, bice tesko sa nemcima, imaju solidan tim, Bayern ne igra EL, skupili su tu solidne igrace kao Benzing, Bartel, Zirbes imaju solidnih igraca i iz ostalih timova..alibez poente...Gruzija tu npr trpi najvise zato sto i onako imaju mali broj kvalitetnih igraca a npr Austrija je uvek kompletna sem ovog iz NBA koji je najavio da ce igrati na LETO...ali opet 3 od 4...