US Open 2015.

[Miki90]

Au brate Danilo, pa nemoj biti bas tako ogranicenog shvatanja sporta. Za finale protiv Andy-ja na USO, jos i nekako, ali Wawrinka je posteno dobio finale RG-a. Mozemo mi do sutra raspravljati sta bi bilo kad bi bilo. Nije na odmet nekad biti objektivan.

[Velikiajnstajn]

Wawrinka je rasuo i Nadala i Novaka udarcima sa oba krila, mozda je sretno udarao kako kaze skeptik u oba finala, ali je udarao izvandredno i u kontinuitetu

Inace, tanak USO, ako ga ne osvoji Anderson, ni za kog se ne moze reci da je zasluzio. Roger je nekako najvise pooazao po meni, ali ne mislim da ce on lako sa Gaskeom.

Na bekhend izmjenama se moze nositi Richard.

[Prle!]

Novakov 2011 nivo je najrazorniji Novakov nivo. Jeste on u narednim godinama usvojio više znanja, popravio više elemenata i postao kompletniji igrač, ali nivo koji je igrao 2011 njegova igra nikada kasnije nije dostigla. Frajer je ugasio i Nadala i Rogera te godine. Ubio tenis. Iskuco. Prekuco. Zakuco.

Wawrinka je to isto uradio na Roland Garrosu i Australian openu. Pripisivati to nekim sretnim okolnostima, a ne isključivo Stanu i onome što je napravio da bi ostvario takve rezultate je čisto minimiziranje njegovih rezultata i njega kao igrača.

[NI]

Novakov 2011 nivo je najrazorniji Novakov nivo. Jeste on u narednim godinama usvojio više znanja, popravio više elemenata i postao kompletniji igrač, ali nivo koji je igrao 2011 njegova igra nikada kasnije nije dostigla. Frajer je ugasio i Nadala i Rogera te godine. Ubio tenis. Iskuco. Prekuco. Zakuco.

Wawrinka je to isto uradio na Roland Garrosu i Australian openu. Pripisivati to nekim sretnim okolnostima, a ne isključivo Stanu i onome što je napravio da bi ostvario takve rezultate je čisto minimiziranje njegovih rezultata i njega kao igrača.

I zaradio dvije povrede.

Da li je bas ugasio Federera? Jeste, bilo je 4:1 za Novaka, ali je izgubio od njega na RG-u, jedva ga dobio na USO. Nadala bi i u narednim godinama gasio da Rafa nije promijenio igru.

Novak je imao najvisi intezitet 2011, mozda je bio najatraktivniji za gledati ali ove je on bolji igrac.

[Prle!]

I zaradio dvije povrede.

Da li je bas ugasio Federera? Jeste, bilo je 4:1 za Novaka, ali je izgubio od njega na RG-u, jedva ga dobio na USO. Nadala bi i u narednim godinama gasio da Rafa nije promijenio igru.

Novak je imao najvisi intezitet 2011, mozda je bio najatraktivniji za gledati ali ove je on bolji igrac.

Riječ je konkretno o nivou igre, a ne o posljedicama koje ta igra donosi. Možda je današnja Novakova igra fizički zahvalnija, ali njen intezitet i nivo sigurno nije veći od onoga iz 2011 godine.

Bolji igrač ? Šta to konkretno znači ? Posjedovanje većeg znanja, kompletnost, iskustvo ? Onda da, prirodno je da je Novak danas bolji igrač nego 2011, kao što je prirodno da je Roger bolji igrač nego 2006. Međutim, nije prirodno da igra bolji, kvalitetniji, ubitačniji i jači tenis nego što je igrao te godine.

Potcjenjuje se Federer tih godina. Igrao je dobar tenis, a ipak je zajedno sa Nadalom skupio 10 poraza i jednu pobjedu. Jeste na USO-u imao dvije meč lopte, jeste na RG-u pobijedio, ali je i na AO-u, Dubaiju i IW-u centrifugiran, sažvakan, ispljunut i prekucan.

[amnesiac]

Nemam toliko vremena za detaljnu analizu, ali samo mi nije jasno jedno: Otkud sad Anderson postade toliko značajan da se spominje u kontekstu konkurencije nakon dva odlično odigrana GS meča. Prije samo dvije nedjelje taj isti Kevin gubi 2 puta po 6:1 od Federera. Ja ne držim nikome stranu, ali sam protivnik da govorimo o određenom igraču koji je prvi put u karijeri izborio četvrtfinale Grand Slama samo u kontekstu aktuelnog trenutka. A momak je em u zrelim godinama, em je samo top 20 igrač i pogledajte ko je sve bolje plasiran od njega. Ista stvar se desila na Wimbledonu 2013, kad se odjednom pominjao Janowicz i govorilo se o njemu u sličnom kontekstu, a imao je 23 godine.
Ljudi, zar nam je toliko kratko pamćenje?

[Sandugp]

Svaka cast Gaskeu, ali mislim da ce veceras svaki rez sem 3-0 za Federera biti ogromno iznenadjenje. Voleo bih da me Risar razuveri ali tesko da ce se tako nesto desiti ...

[Stefan-kobe]

Ide pjeske Gaske u 1/2 finala.

[NI]

Riječ je konkretno o nivou igre, a ne o posljedicama koje ta igra donosi. Možda je današnja Novakova igra fizički zahvalnija, ali njen intezitet i nivo sigurno nije veći od onoga iz 2011 godine.

Bolji igrač ? Šta to konkretno znači ? Posjedovanje većeg znanja, kompletnost, iskustvo ? Onda da, prirodno je da je Novak danas bolji igrač nego 2011, kao što je prirodno da je Roger bolji igrač nego 2006. Međutim, nije prirodno da igra bolji, kvalitetniji, ubitačniji i jači tenis nego što je igrao te godine.

Potcjenjuje se Federer tih godina. Igrao je dobar tenis, a ipak je zajedno sa Nadalom skupio 10 poraza i jednu pobjedu. Jeste na USO-u imao dvije meč lopte, jeste na RG-u pobijedio, ali je i na AO-u, Dubaiju i IW-u centrifugiran, sažvakan, ispljunut i prekucan.

Bolji igara za mene konkretno, u ovom slucaju znaci:

Na 10 razlicitih turnira, sa istom konkurencijom, bi prosao bolje.

Novak je 2011, na vrhuncu ere grajdera, postao najbolji grajnder u istoriji... 2012. je pocelo novo poglavlje tenisa u kojem se igra bolji, raznovrsniji, efikasniji tenis nego u eri grajndera.

Ne mogu se 6:0 sa Nadalom i 4:1 sa Federerom trpati u isti kos. Jedan je fenomenalan rezultat poslije kojega se moze reci da je Novak bio superioran grajnder Rafi (vazecem sampionu smaraca). U svakom od tih meceva je Novak nadigrao ili cak totalno nadigrao Rafu.

Protiv Federera je izvanredan rezultat do kojeg je dosao uz izvjesnu dozu srece i u tri meca nije nadigrao Federera. (IW, RG i USO) Inace te godine je Novakova forma konstantno isla u silaznoj putanji. Blagoj, ali silaznoj. (Jedini izuzetak je Uimbldon.) I od svih poraza koje je nanio Federeru onaj na AO je najimpresivniji. Impresivniji cak i od onga na RG-u 2012.

---------------

amnesiac,

Manje od mjeces dana prije nego je pobijedio Nadala na RG-u, Sederling je od njega izgubio 6:0, 6:1. Takvi igraci (Anderson, Sederling, Vavrinka itd.) nikada nece imati konstantnost Federera, Novaka, Nadala...

[Prle!]

Bolji igara za mene konkretno, u ovom slucaju znaci:

Na 10 razlicitih turnira, sa istom konkurencijom, bi prosao bolje.

Novak je 2011, na vrhuncu ere grajdera, postao najbolji grajnder u istoriji... 2012. je pocelo novo poglavlje tenisa u kojem se igra bolji, raznovrsniji, efikasniji tenis nego u eri grajndera.

Ne mogu se 6:0 sa Nadalom i 4:1 sa Federerom trpati u isti kos. Jedan je fenomenalan rezultat poslije kojega se moze reci da je Novak bio superioran grajnder Rafi (vazecem sampionu smaraca). U svakom od tih meceva je Novak nadigrao ili cak totalno nadigrao Rafu.

Protiv Federera je izvanredan rezultat do kojeg je dosao uz izvjesnu dozu srece i u tri meca nije nadigrao Federera. (IW, RG i USO) Inace te godine je Novakova forma konstantno isla u silaznoj putanji. Blagoj, ali silaznoj. (Jedini izuzetak je Uimbldon.) I od svih poraza koje je nanio Federeru onaj na AO je najimpresivniji. Impresivniji cak i od onga na RG-u 2012.

Ne mogu se složiti sa tom definicijom.

Ne vidim da bi današnji Novak prolazio bolje 2011 sa 4 godine mlađim Federerom i Nadalom, nego što je to radio tada.

Bolji igrač po meni označava igrača koji je usvojio više znanja kroz godine i godine igranja. To Novak jeste uradio. U tome se ogledaju racionalni pristupi mečevima, bolji taktički gameplan, pametno i dozirano trošenje. Novak je 2011 igrao 100% u svakom meču i platio cijenu toga. Bio je željan dokazivanja i probijanja u sami svjetski vrh. Sa današnjom pameću vjerovatno ne bi toliko forsirao, ali gledajući iz tadašnje perspektive, prikazani stepen Novakove dominacije te godine poslao je jasnu poruku svima na touru. Po prvi put je najbolji teniski dvojac morao da se prilagođava Novaku nakon što je ovaj gubio godinama na traziciji i prilagođavanju njima dvojici.

Na mečeve njega i Nadala iz 2011 godine se godinama gledalo na pogrešan način. Nije njega Novak dobijao prebacivanjem loptice sa osnovne, već agresivnim intezitetom sa osnovne. Nadal se ranije nije susreo sa Westernjakom koji otvara teren sa oba krila bez problema, koji taj nivo može držati više sati bez problema, koji zakucava svaki top spin bez problema. Nadal je i ranije pokazivao probleme protiv takvih tipova igrača (Nalbandian, Davydenko), ali u Novaku je dobio napredniju verziju njih dvojice, fizički nadmočniju i mentalno jaču protiv koje ne postoji referentna tačka eksploatisanja na koju se može igrati. Barem je nije bilo te godine.

Današnji Novak jeste kompletniji, iskusniji, bolji, ali je tadašnji nivo bio jedan od najvećih ikad viđen i usporediv samo sa Federerovim iz 2006 godine, barem kada govorimo o modernoj eri tenisa. To je bio totalni tenis, neuporediv sa bilo kojom Novakovom današnjom verzijom. Finale USO-a 2011 je za mene vrhunac Novakovog tenisa i bolje od onoga teško da može. .

[amnesiac]

amnesiac,

Manje od mjeces dana prije nego je pobijedio Nadala na RG-u, Sederling je od njega izgubio 6:0, 6:1. Takvi igraci (Anderson, Sederling, Vavrinka itd.) nikada nece imati konstantnost Federera, Novaka, Nadala...

Ma nije to sporno. U virtuelnom polufinalu Kevin može pobijediti Rogera, ali nije u tome stvar. Stvar je u tome da ga do prije tri dana niko ne bi spominjao u kontekstu konkurencije samo zbog trenutne forme, a ovdje smo na početku turnira govorili za Rubleva da ima šanse protiv njega, a imao je.

[Velikiajnstajn]

To je zato sto je Rublev genijalac

[bojanaBG]

Svaka cast Gaskeu, ali mislim da ce veceras svaki rez sem 3-0 za Federera biti ogromno iznenadjenje. Voleo bih da me Risar razuveri ali tesko da ce se tako nesto desiti ...

Kad ovo procitam imam flashback od prosle godine, pred mec sa Cilicem

[Fića]

Roger sebi ne sme da dopusti da izgubi ni jedan jedini set do finala. U finalu ocekujem njegovu najbolju partiju, nesto kao RG 2011. Ipak je u igri ogroman ulog, odbrana prestiza pa i citave jedne blago receno brilijantne karijere. A i ja sam bogami danas stavio 50tak evrica, cisto da mi srce ne vene posle jos jedne spiskane sanse.

[NI]

Prle!

Ja se uglavnom slazem sa time sto si napisao.

Mozda je rijec grajnder previse neprecizna. Mozda je bolje ime - igrac koji bazira svoju igru na osnovnoj liniji i ne bjezi od dugih razmjena. U svakom slucaju u tome je Nadal bio najbolji i onda ga je Novak nadmasio. I razvoj igre je krenu drugim putem. Glavni "grajder" je morao da mijenja igru da bi ponovo dobijao a Novak da bi se manje trosio.

Novak je 2011. konacno izasao iz sjene Nadala i Federera. I uzivao je u tome sto je najbolji i sto moze svima da pokaze. Sada nema toga "show offa". To ja smatram kavlitetom.

Da budem iskren, u mecu kao sinoc protiv Lopeza ja ne znam da li Novak losije igra zato sto dozira ili sto je stvarno u losijoj formi. On je odugrao TB super. Ako stavrno samo dozira, onda se radi o jos vecoj kvaliteti.