Barclays Premier League & Championship 2012/13 - Diskusija i komentarisanje utakmica

[Freshman]

Pa i Liverpool ne cveta od kreativnih igraca, u napadu im dosta zavisi od Suarez-a, a ako mogu da citiram navijace LFC-a, Tottenham je u periodu bez Dembele-a, a sa Bale-om u ekipi, izgubio 4 tekme..

Treba uzeti celu sezonu u obzir, Sturridge i Coutinho pre svega nista posebno nisu uradili za LFC, lako im je kada Suarez-a po trojica cuvaju. Covek je glavni igrac LFC-a, kao sto je Bale glavni. Vazan je Gerrard svakako, ali oni gol ne mogu dati bez Suarez-a. Gerrard je tek u zadnjih mesec dana (mozda malo jace) usao u formu, pre toga je bio katastrofalan, da Suarez ne igra kao manijak, oni bi u tom periodu bili u zoni za ispadanje. Nisu znali gde udaraju, a ako opet mogu da citiram navijace LFC-a, prizivali su klupu Gerrard-u koliko je dobro igrao.

Ne vidim sta je AVB sporno rekao, u pravu je covek, ako se zaustavi Suarez, u velikoj meri si zaustavio i LFC. To i jeste cinjenica, nema potrebe da se covek napada.

Kako ne cvetamo sada, jesi lud ??

Ne zavisi nam sada od Suareza toliko, od kako je dosao Dani, njemu je skinut veliki teret sa ledja, i sada je to druga prica i Liverpool kao klub sto je uostalom vidljivo, igra mnogo bolje, da ne spominjem Coutinha koji je uneo veliku dozu kreativnosti i raznovrsnosti. Kako mozes reci da oni nisu uradili nista posebno, glupo mnogo, pogotovo Dani. A sto se Gerrarda tice, rekao ti je Nash, Steve je od pocetka decembra poceo da razvaljuje, a to nije mesec dana. Da nema njegovih lopti i kontrole veze, napad nikad ne bi nista dobio, i bilo bi kao sa Kenijem kada je zavisilo od Suareza i previse. I cini mi se da kao da poredis tu sezonu i ovu, igra i sistem nebo i zemlja.

[D-Wade]

A'e ne zajebavaj, decko odigrao 4 tekme za vas i sada ces reci olaksao posao. Sto ne kazes za Lennon-a da je olaksao Bale-u, Defoe-a koji je bio dugo vremena bio najbolji strelac.

Po vasem principu, evo ovako: Coutinho, Sturridge, Gerrard, Suarez...nije one man team..

Lloris, Vertonghen, Dembele, Lennon, Bale, jeste one man team. Jako zanimljivo, uzimajuci u obzir da su dole navedeni mnogo bolji u odnosu na gore navedene. Ali je Tottenham one man team, a LFC nije. Jako zanimljivo razmisljanje.

[Casiraghi]

Ne mozes reci videces sledece sezone, u pitanju je ova sezona. Ne zavisite mnogo, a covek dao 22 gola i asistirao jos 9, ne racunajuci penale koji su na njemu napravljeni. LFC je dao 56, 70% tih golova moze da ide na racun Suareza. Ne mozete da kazete za Tottenham da zavise od Bale-a koji nosi tim isto kao i Suarez da je one man team, a da LFC nije. Imate vi Gerrard-a, imaju i oni Dembele-a koji je bolji ove sezone od Gerrard-a.

Imaju vrhunskog golmana, jednog od najjacih stopera lige, Lennon je takodje u strasnoj formi ove sezone, pa opet svako kaze Bale je Tottenham. Kako mozes u argument ubaciti Sturridge-a i Coutinha, koji su zajedno odigrali 10 utakmica.

Mogu da kazem jer tad ako se dovedu igraci koji ce da se uklope u sistem, nece Luis biti prekopotreban protiv Vigana i slicnih.

Asistirao je 4 puta, Dzerard ima 9 asistencija.

Pogledaj Bejlove golove i Luisove golove. Koliko ih je Bejl samo dao kad uzme van kaznenog loptu i raspali po njoj pa ako udje usla je. Koliko se Totenhemovih akcija zavrsava tako? Luis dobija mnogo upotrebljivih lopti, lako ulazi u sanse i rutinski ih resava. Od ta 22, mozda 4-5 su njegove majstorije a ovo ostalo su lopte uglavnom Dzerarda i Enrikea + ostali po jednu-dve sto su mu asistirali. A i na pocetku sezone, nije Luis vukao tim niti je iko bio u formi osim Dzonsona. Izvlacili smo se na zalaganje i trud, sto smo igrali dobar presing. Davali smo malo golova i to su uglavnom bili prekidi i poneki otpadak tipa onaj protiv Sanderlenda u gostima. Luis se tu par puta nasao na pravom mestu i imao i srece, vratilo mu se za promasaje prosle sezone. Onda je Musa proturio Dzerardu kroz noge i probudio ga. Dzerard vec narednu utakmicu iskidao i dobili smo drugu dimenziju u igri. Razigrao se samim tim i Suarez i dobar deo tima. Poceli da igramo raznovrsnije i postajemo sve jaci kolektiv. Samo sto to ljudi ne vide, odnosno ne zele da vide. Suarez nije igrao samo jednu utakmicu, te ne mozemo mnogo toga da kazemo kako bi izgledalo bez njega. Tu smo konkretno dobili, a igrali smo isti fudbal kao i sa njim. Totenhem cim nema Bejla ili Dembelea ne lici ni na sta kad je igra u pitanju, niti moze da dobije. Gori su po tom pitanju sto se mene tice od Liverpula i Arsenala. Samo su Bejl i Dembele neverovatno konstantni pa su tu gde su ali da je AVB neki sistem postavio, nije.

Na kraju krajeva, po statistici kako ti racunas, statisticari racunaju da bi Junajted bio negde 7.-8. bez RVP-ovih 19 golova i 7 asistencija. Da li stvarno verujes u to?

[Freshman]

A'e ne zajebavaj, decko odigrao 4 tekme za vas i sada ces reci olaksao posao. Sto ne kazes za Lennon-a da je olaksao Bale-u, Defoe-a koji je bio dugo vremena bio najbolji strelac.

Po vasem principu, evo ovako: Coutinho, Sturridge, Gerrard, Suarez...nije one man team..

Lloris, Vertonghen, Dembele, Lennon, Bale, jeste one man team. Jako zanimljivo, uzimajuci u obzir da su dole navedeni mnogo bolji u odnosu na gore navedene. Ali je Tottenham one man team, a LFC nije. Jako zanimljivo razmisljanje.

Pa ja i ne kazem da Tottenham zavisi od Bale-a pa da ce ispasti iz lige bez njega, niti imam misljenje da je to one man team, ja cele sezone pricam suprotno, ja prvi kazem da Lennon igra sezonu zivota, ja sam prvi rekao da je veliki gubitak Defoa kad se povredio kada je trpao ko nenormalan. Ja sam prvi koji je rekao tamo negde u decembru kada su bili bez Balea da su igrali najlepsi fudbal a da kada se on vratio igraju slabije, ali rezultati bolji.

Ako ti ne vidis koliko Coutinho doprinosi igri umesto nazalost jednodimenzionalnog Sterlinga, pa i Dauninga, onda ne znam sta da ti kazem, ili nisi gledao meceve ili se lud pravis. A sto se tice Danija, to je vidljivo cim je dosao, toliko se lakse igra od kada Suarez ima sa kim da igra u napadu da je to smesno, rezultati i vise nego ocigledni.

[D-Wade]

Pa ti uzmes United za primer, koji ima Rooney-a pre svega, najboljeg igraca lige. Osim toga, imaju dosta vrhunskih igraca, sto nije slucaj sa Tottenham-om i LFC-om i neumesno je to porediti.

Asistirali Suarez-u, gle cuda, pa on i jeste vrhunski igrac jer realizuje te iste sanse. Asistiraju i Ronaldu na petercu, sto je 50% njegova zasluza, 50 asistenta. Uvek su potrebna dvojica za gol kada navodis asistenta i strelca. Stimaju i igraci Tottenham-a Adebayor-u, pa on opet ne moze gol dati.

Ne mozete da tvrdite za tim koji je treci da je one-man tim, a da LFC koji je sesti sa utakmicom vise od sedmoplasiranog Evertona i istim brojem bodova ne zavisi od svog najboljeg strelca. Sto se tice Coutinha, isto kao da ja racunam Sandra, koji se povredio kada je usao u odlicnu formu.

@Freskaro
Doprinosi Coutinho igri, ali ne mozes da umanjis uticaj Suarez-a zato sto imate sada njega. Isto tako neko moze da umanji uticaj Bale-a, zbog Dembele-a, Lennon-a i kompanije.

Reci mi gde je AVB pogresio, je li LFC nije u problemu kada se Suarez zaustavi? Jeste. Kao sto je i Tottenham kada Bale ne igra. Najbolji je igrac tima, kao sto je Bale kod Tottenham-a. Ako gledas celu sezonu, Bale ima bolju podrsku saigraca nego Suarez, tako da ne moze niko reci da Tottenham vise zavisi od Bale-a nego vi od Suarez-a. Dembele je imao problema sa povredom, pa je Bale podivljao, pa su se vecinom na njega oslanjali, ali je i Lennon u tom periodu bio u velikoj formi.

[Casiraghi]

Pa ti uzmes United za primer, koji ima Rooney-a pre svega, najboljeg igraca lige. Osim toga, imaju dosta vrhunskih igraca, sto nije slucaj sa Tottenham-om i LFC-om i neumesno je to porediti.

Asistirali Suarez-u, gle cuda, pa on i jeste vrhunski igrac jer realizuje te iste sanse. Asistiraju i Ronaldu na petercu, sto je 50% njegova zasluza, 50 asistenta. Uvek su potrebna dvojica za gol kada navodis asistenta i strelca. Stimaju i igraci Tottenham-a Adebayor-u, pa on opet ne moze gol dati.

Ne mozete da tvrdite za tim koji je treci da je one-man tim, a da LFC koji je sesti sa utakmicom vise od sedmoplasiranog Evertona i istim brojem bodova ne zavisi od svog najboljeg strelca. Sto se tice Coutinha, isto kao da ja racunam Sandra, koji se povredio kada je usao u odlicnu formu.

Uzimam za primer jer ti po statistici gledas, a po statistici kazu da bi Junajted prso bez RVP-a sto je apsurd. Mani se statistike. Prosle sezone se sve svodilo na Luisa i zato pricam o tome da coveku sad mnogo vise asistiraju a ove godine pogledaj koliko samo dobrih akcija, evo ti prvi gol protiv Totenhema najsveziji primer. Ono Totenhem nije u stanju tako kolektivno da razradi. Individualno zaista jaka prva postava i uzimaju bodove ali cim fali Bejl ili Dembele, gotovo. A to sto je LFC sesti, nema veze. Previse smo bodova pukli dok se nisu uigrali i razumeli sa Brendanom. AVB-u je Rednap ostavio odlicnu osnovu, Brendan je krenuo skroz ispocetka i morao da pravi pitu od govana. Da je AVB dosao u Liverpul i da je radio kako ovde radi, da se svodi sve na tandem, bili bismo jos par pozicija ispod.

A to da li je tim kolektiv ili ne, nema veze sa pozicijom na tabeli. Everton je posle Junajteda najjaci kolektiv i najmanje zavisi od pojedinaca.

[ExEric]

Totenhem zavisi od Bejla u smislu postizanja golova, ja cele sezone od kad ih gledam vidim veliki problem kada je zavrsnica kod njih u pitanju jer Ade je odlucio da mu se ne igra kao prosle sezone dok je Defo na pocetku bio dobar ali se kasnije povredio/puko na formi tesko. U zadnjih 10-ak utakmica cesto je samo Bejl strelac, jer ljudi nekad i ne naprave krstene akcije na utakmici i onda ovaj odapinje iz daljine i daje. Naravno nije tako, ja sam malo banalizovao ali nije ni daleko.

Totenhem je mnogo organizovaniji i cvrsci tim od Liverpula. Imaju odlicnog golmana, jako dobru odbranu, cvrstu sredinu ali im fale plej i napadac, igraci koji treba da nose napadacku igru. Dempsi, Sigurdson i Holtbi su mi do sada uvek delovali tanko. Dempsi jeste jako koristan i vredan igrac, obavi ogroman posao na utakmici ali je u najboljem slucaju bekap igrac za ozbiljan tim. Da zavrsim, cvrst tim ali koji cesto ima problem kako da otkljuca protivnicku odbranu.

Sto se Liverpula tice mrzi me sada da pisem o njima dosta ali ajde par recenica. U I delu sezone je Suarez bio najbitniji igrac jer je jedini bio u odlicnoj formi u timu koji se raspadao. Igraci se navikavali na novi sistem, novog trenera, novu filozofiju+mnogi igraci su totalno bili van forme. Dzerard, Rejna, stoperski tandem. Stavi na to da napad nisu ni imali te im je morao uleteti igrac koji ima 17 godina u I tim da bude vazan sraf. Do Nove godine su mnogi igraci podigli formu, pre svih Dzerard i kada su dosli januarska pojacanja to sada izgleda sasvim drugacije. Ubedjen sam da ce do kraja sezone Liverpul osvojiti vise bodova od Totenhema (u smislu ovih preostalih 10 utakmica), za koliko ce im to biti dovoljno videcemo.

Oba tima zavise od glavnih igraca, to je valjda jasno za skoro svaki tim. Bitni igraci i prave razliku na terenu. Totenhem na leto mora da osvezi ofanzivnu liniju, inace ce i dalje da zavise od Bejlovih golova.

Ne znam da li bih oba tima nazvao "one man team" (termin koji generalno mrzim, jer jedan fudbalski tim sadrzi 25+ igraca) ali ako bih u ovom trenutku morao da se opredelim za jedan - izabrao bih Sparse.

[D-Wade]

Uzimam za primer jer ti po statistici gledas, a po statistici kazu da bi Junajted prso bez RVP-a sto je apsurd. Mani se statistike. Prosle sezone se sve svodilo na Luisa i zato pricam o tome da coveku sad mnogo vise asistiraju a ove godine pogledaj koliko samo dobrih akcija, evo ti prvi gol protiv Totenhema najsveziji primer. Ono Totenhem nije u stanju tako kolektivno da razradi. Individualno zaista jaka prva postava i uzimaju bodove ali cim fali Bejl ili Dembele, gotovo. A to sto je LFC sesti, nema veze. Previse smo bodova pukli dok se nisu uigrali i razumeli sa Brendanom. AVB-u je Rednap ostavio odlicnu osnovu, Brendan je krenuo skroz ispocetka i morao da pravi pitu od govana. Da je AVB dosao u Liverpul i da je radio kako ovde radi, da se svodi sve na tandem, bili bismo jos par pozicija ispod.

A to da li je tim kolektiv ili ne, nema veze sa pozicijom na tabeli. Everton je posle Junajteda najjaci kolektiv i najmanje zavisi od pojedinaca.

Pa ne gledam statisticki, samo kazem da covek koji je najbolji strelac i koji je izborio najvise golova za svoj tim ne moze imati mali uticaj. Ne volim kada neko kaze one man team, jer me to nervira. Niko ne igra sam, pa ni Messi ni Ronaldo ne mogu bez saigraca, a ne Bale i Suarez. To sto sam naveo golove Suarez-a je u smislu da LFC zavisi od njegovih golova sto je i istina, jer mora neko gol i dati. Ovo 70% zasluge nije statistika nego cinjenica. Lakse je igrati Sturridge-u i Coutinhu kada ce svaki tim najvise paznje posvetiti Suarez-u, kao najboljem strelcu lige. Samim tim, vise prostora za ostale. Izmedju ostalog, sam Stevie kaze da je Suarez najbolji igrac u Engleskoj ove sezone, sto bi trebalo znaciti da vas on vuce i da je najzasluzniji za vas trenutni plasman, kao sto je Bale najzasluzniji za plasman Tottenham-a zbog golova koje postize.

AVB je rekao da je LFC u problemu ako se Suarez zaustavi, sto i jeste. Kao kada neko kaze da je Barsa/Real u problemu kada se zaustave Messi/Ronaldo..

Ne moze ni po kojem kriterijumu da se kaze da Suarez nije najvazniji igrac LFC-a.

[Freshman]

Sto se tice Coutinha, isto kao da ja racunam Sandra, koji se povredio kada je usao u odlicnu formu.

@Freskaro
Doprinosi Coutinho igri, ali ne mozes da umanjis uticaj Suarez-a zato sto imate sada njega. Isto tako neko moze da umanji uticaj Bale-a, zbog Dembele-a, Lennon-a i kompanije.

Reci mi gde je AVB pogresio, je li LFC nije u problemu kada se Suarez zaustavi? Jeste. Kao sto je i Tottenham kada Bale ne igra. Najbolji je igrac tima, kao sto je Bale kod Tottenham-a. Ako gledas celu sezonu, Bale ima bolju podrsku saigraca nego Suarez, tako da ne moze niko reci da Tottenham vise zavisi od Bale-a nego vi od Suarez-a. Dembele je imao problema sa povredom, pa je Bale podivljao, pa su se vecinom na njega oslanjali, ali je i Lennon u tom periodu bio u velikoj formi.

Zapravo Sandro kada se povredio usao je u ocajnu formu, pre toga je bio sjajan, ali nebitno.

Ja i ne umanjujem uticaj Suareza, time sto pojacavam uticaj Coutinha, nisu to deonice u firmi nekoj, pa da Suarez npr ima 90% deonica LFC, a da ovaj ima 10% deonica LFC, pa da ako Coutinhu povecam na 30%, ovome se smanjuje na 70%, glupost bre. Coutinho je uneo novinu, boljitak, i LFC je sada bolji, a ne Suarez kao igrac losiji, njegov uticaj na igru je isti, samo mu je teret i pritisak manji, jer se vise ne mora ocekivati od njega ako ide lose da lopta ide njemu. Igrao je Luis protiv Sitija lose, pa je cela ekipa ipak igrala sjajno i bila nadomak pobede da Reina nije uradio sta je uradio.

A ovaj deo za Spurse me ne interesuje, jer ja i nisam tog misljenja, AVB je uradio dobar posao na pocetku sezone kada Bale nije bio na ovom nivou, pa su Spursi opet igrali dominantno i odlicno, nije AVB kriv jer mu igrac odjednom poludeo, pa covek ne moze da stane sa golovima i dobrom igrom.

[Casiraghi]

Pa ne gledam statisticki, samo kazem da covek koji je najbolji strelac i koji je izborio najvise golova za svoj tim ne moze imati mali uticaj. Ne volim kada neko kaze one man team, jer me to nervira. Niko ne igra sam, pa ni Messi ni Ronaldo ne mogu bez saigraca, a ne Bale i Suarez. To sto sam naveo golove Suarez-a je u smislu da LFC zavisi od njegovih golova sto je i istina, jer mora neko gol i dati. Ovo 70% zasluge nije statistika nego cinjenica. Lakse je igrati Sturridge-u i Coutinhu kada ce svaki tim najvise paznje posvetiti Suarez-u, kao najboljem strelcu lige. Samim tim, vise prostora za ostale. Izmedju ostalog, sam Stevie kaze da je Suarez najbolji igrac u Engleskoj ove sezone, sto bi trebalo znaciti da vas on vuce i da je najzasluzniji za vas trenutni plasman, kao sto je Bale najzasluzniji za plasman Tottenham-a zbog golova koje postize.

AVB je rekao da je LFC u problemu ako se Suarez zaustavi, sto i jeste. Kao kada neko kaze da je Barsa/Real u problemu kada se zaustave Messi/Ronaldo..

Ne moze ni po kojem kriterijumu da se kaze da Suarez nije najvazniji igrac LFC-a.

Pa svaki tim zavisi od najvaznijih igraca, sigurno da bismo bez Luisa bili losiji ali mi imamo sistem igre. Lakse je nama bez Luisa nego njima bez Bejla, to potpisujem. Pod Stramaconijem ja nisam jednom video da je Inter nekoga nadigrao, dobio jeste ali ne i nadigrao a ubise ih sinoc. Poenta ove price je da AVB sa time samo prica u prazno jer je njemu u najmanju ruku isto bez kljucnog igraca ako ne i gore.

Ponavljam, Siti je zaustavio Suareza. Sto nas nisu dobili na svom terenu? Ljudi bili presrecni s bodom, nisu znali sta ih snaslo dok celavi nije zasrao.

Dzerard je kljucni igrac jer kad njega nema, pozadi igraju Lukas i Alen gde se obojica kriju od lopte. Bez njega nas dobio jebeni Oldam, povezali smo se tek kad je on usao i organizovao igru. A i tu utakmicu je 90 minuta igrao glavom i bradom Luis Suarez. Najbolji i najefikasniji igrac je jedno, a najvazniji drugo. To isto zavisi od sistema. Isto kao sto je RVP ove sezone najbolji igrac Junajteda a najvise se oseti izostanak Runija. Prosto takav sistem i organizacija.

[Freshman]

Malo van diskusije...

Newcastle midfielder Hatem Ben Arfa has been ruled out for the rest of the season as he requires surgery on a hamstring problem.

The Frenchman returned to action in the first leg of United's Europa League last-16 tie with Russian side Anzhi Makhachkala after 12 weeks out.

But Ben Arfa lasted only 64 minutes of that game and missed the second leg clash at St James' Park on Thursday night, where Newcastle progressed to face Benfica in the quarter-finals after a last-gasp Papiss Cisse goal gave them a 1-0 win over Anzhi.

Ben Arfa is not expected back until pre-season training for the 2013/14 campaign, with Newcastle manager Alan Pardew confirming he will not be rushed back sooner, even if they qualify for the Europa League final.

Nema Hatema do kraja sezone, steta, mnogo ovaj momak kuburi sa povredama...

[Casiraghi]

Pominje se da ga Brendan zeli, nadam se da to nije istina. Pukli bismo 20 miliona a vise bi odsustvovao nego sto je igrao. Bolje ici po Aleksisa za te pare.

[ExEric]

Pominje se da ga Brendan zeli, nadam se da to nije istina. Pukli bismo 20 miliona a vise bi odsustvovao nego sto je igrao. Bolje ici po Aleksisa za te pare.

Jer mi verujes da sam procitao "Aleksica" i pitam se o kome govoris . Tek onda procitah treci ili cetvrti put na koga si mislio.

[Casiraghi]

Jer mi verujes da sam procitao "Aleksica" i pitam se o kome govoris . Tek onda procitah treci ili cetvrti put na koga si mislio.

Garant si skontao neku kombinaciju Branimira Aleksica iz Spartaka kao zamenu za Reinu.

[Freshman]

Pominje se da ga Brendan zeli, nadam se da to nije istina. Pukli bismo 20 miliona a vise bi odsustvovao nego sto je igrao. Bolje ici po Aleksisa za te pare.

Zar stvarno mislis da bi ovi trazili 20m posle propale sezone zbog povreda, ili jos ludje, zar mislis da bi mi dali te pare ??? A da zaboravio sam na Dauninga...

Salu na stranu, uvideli smo da ne poslujemo vise tako. Ne verujem da mi na njega gledamo, ustvari kako i da ga gledamo kad decko vise van terena nego na njemu.