Opste teniske diskusije,vijesti...

[ClayWarrior]

Nemam nijedno kopmletno finale Rolan Garosa iz tih godina, ali srecom mogu da se kupe pa mozda i uspem da nabavim neki do kraja godine. Danas je potpuno nestvarno da u roku od par sedmica vidis igraca kako sa beskrajno dugih razmena na Rolan Garosu izadje na terene Vimbldona i tokom citavog meca igra poene sa prosecno manje od 4 udarca

Tri Borgova Channel Slam-a su jedno od 5 najvecih ostvarenja Open ere

[Prle!]

I da još tako bude uspješan u tome.

Lendl je što se toga tiče bio još i bolji, ali nije to uspio manifestovati u vidu rezultata. Pitanje je kako bi i Borg izgledao protiv jednog Beckera i Edberga ?!
Sad kad ih spomenuh još više mi bude krivo što se sve odvijalo na takav način. Samo treba zamisliti Borga, Lendla, Johna, Edberga, Beckera i Wilandera kako se kolju jedan protiv drugog. Godine ne bi predstavljale značaj problem, jer fizikalije nisu igrale tako veliku ulogu, a karijere su trajale duže. Još uz današnju organizaciju i kategorizaciju turnira, to bi bilo veličanstveno.
Ili 60-te. Laver, Rosewall, Emerson, Hoad, Roche, Newcmobe . . .

[ClayWarrior]

Borg je najzasluzniji za taj veliki talas mladih Svedjana pocetkom 80-ih, samo bih ja vise voleo da je mogao i na terenu da im objasnjava stvari. I za pare bih voleo da vidim njega i golobradog Vilandera na Rolan Garosu 1982... da vidim sta bi klinac radio i kako bi se ponasao

Ne mozemo ni da rekostruisemo eventualni duel Beker i Borga na Vimbldonu ali ja mislim da se Bjern ne bi dobro proveo protiv sirove snage mladog lava. A eventualni duel sa malo ''meksim'' Edbergom bio bi pravo uzivanje. Sigurno je mogao da tera bar do neke 1988., posto je otisao u naponu snage a niko ga nikad nije video umornog ili zadihanog. Mnogo se toga prevalilo preko njegovih ledja prakticno od decackih dana, na kraju mu je sve dojadilo a oni krvnici nisu zeleli da mu daju ustupke, znajuci koliko gube bez njega na turnirima.. na kraju su ga izgubili zauvek a nama ostaje da 30 godina kasnije raspredamo sta je taj covek jos mogao da postigne, posebno nakon promene reketa samo par godina kasnije

Mozda gresim ali nikada mi sezdesete nece biti drage kao osamdesete, a cak ni te relativno bliske ere ne mozemo porediti zbog mnogo faktora. U osamdesetim su sva cuda bila moguca, posebno za mlade igrace sto je meni izuzetno vazno. Toliko dobrih igraca razlicitih stilova na 4 evidentno razlicite podloge


Kad smo vec kod Channel Slam-a, trebalo bi malo paznje posvetiti i Mekinroovoj 1984., kada je usao u finale oba turnira. Imam oba meca pa bih za par meseci mogao da uradim zajednicku analizu, da vidimo kako je tekla igra protiv Lendla na zemlji, i Konorsa na travi. Mislim da je to znacajno jer je on sa mnogo manje promena u igri od Borga uspeo da udje u finala u toj svojoj magicnoj sezoni, i bio na 5 poena od sopstvenog CS-a. Zanimljivo ce biti staviti jedan pored drugog dva meca koji su bili nebo i zemlja. Na Rolan Garosu smo videli sve i svasta, a na Vimbldonu prakticno nista. Jadni Dzimbo nije znao sta ga je snaslo u tih 80 minuta, a gledaoci su videli najvece prasenje u finalu Vimbldona jos od 1938.

[Prle!]

Na mlađima svijet ostaje, a tada je bilo uobičajeno da mlađi igrači adekvatno zamijene starije. Nije bilo ovolikog hype-a, popularnosti, sve je bilo mnogo pitomije, smirenije, sporije. Nadolazeće mlade zvijezde nisu dozvoljavali sebi da gube mečeve u svlačionici, bili su u stanju da se nadigravaju sa višestrukim GS šampionima do besvijesti, da jednostavno ostave srce na terenu. Pretjeranog poštovanja nije bilo, sportske "mržnje" jeste i sa takvim stanjem stvari svaki igrač će uvijek dati 110 % svojih mogučnosti, jer ga ta "mržnja" prema suparniku primorava na to. Danas Tomik gleda u Rogera kao u Boga, zamisli tako Jimba prema Laveru, ili Beckera prema Johnu ili Lendlu

Beckerova igra je bila savršeno kombatibilna travi. Dosta jak servis i fenomenalni voleji. Nije imao eleganciju i tehniku Edberga, ali je imao tu sirovu snagu, jačinu, a to mu se itekako isplatilo. Sigurno bi sa njima dvojicom Borg puno teže izlazio na kraj, naročito zbog reketa koji su se sveviše i više poboljšavali. Edberg i Borg?! Samo možemo zamišljati na šta bi taj meč ličio. Obojica vanserijski talenti, obojica imaju perfektne bekende, a obojica preferiraju različit stil igre. Sudar stilova, nema ništa ljepše. Mečevi Johna i Bjorna su najbolji primjer.

Osamdesete su najbolje godine, ali i 60-te su mi jako jako drage, jer je tada nekako sve počinjalo, a bilo toliko velikih igrača. Međutim, tadašnji sistem organizovanja, popularnost i (ne)razvijenost sporta, naročito tenisa je učinilo svoje, tako da potencijal nije iskorišten onako kako je trebao biti. Ruku na srce, nije se ni moglo bolje sa tadašnjim stanjem u svim segmentima ljudskog života.

Svaki veliki meč i svakog velikog igrača treba analizirati i posvetiti im se sa posebnom pažnjom. Kao što ti več ranije rekoh, da me ne podsjetiš na neke mečeve, ne bih ih nikad ni pogledao. A to što je radio te sezone, kako je uspio da se nadjačava sa Groznim sa osnovne bez obzira na podlogu je stvarno fascinantno. Tu je pokazao svoj maksimalni kapacitet i koliko može kada mu se određene kockice u glavi poslože. Šteta samo što je bio nešto ala Vladimir Klitschko - staklena brada. Onoga jedan udarac poremeti, ovoga i najmanja sitnica.
Čim popravim laptom, počeću sa skidanjem tih mečeva i još nekih koje sam imao na umu, pa ću pokušati i ja da napišem analizu sličnu tvojoj. Naravno, ukoliko budem u mogučnosti, jednom sam pokušao, pa se nije dobro završilo.

[Sandugp]

Prle! .... kontamo se mi vrlo dobro, samo se ne slazemo u prici da je Federer imao lakse-teze protivnike u odnosu na Nadala, Djokovica. U svemu ostalom se slazem sa tobom ali u tome sa protivnicima ne mogu nikako. Jer ti si napisao da je on sa njima dvojicom kao konkurentima osvojio 8 GS sto je totalno netacno. Osvojio je cetiri, a ne bi 3 od ta cetiri uzeo samo da je Nadal bio zdrav. Dovoljno govori podatak da on od 2007 nije dobio Rafu na slemu ( niti ce ga dobiti vise ikada u karijeri), sa Novakom ima polovican skor na slemovima (tj vodi 6-5 ) ali je pola od tih pobeda doslo dok je novak jos bio mlad i u periodu kada se "trazio" kao igrac... RG2011 i ovaj W za to mu skidam kapu, ostale meceve koje je Rodzer dobio protiv Nola je vise Novak izgubio nego sto je Federer dobio (jer je tada ili bio suvise neiskusan 2006 2007 ili bio u opasnoj buli 2008 2009 US) ali je Rodzer ipak dobio tako da cestitke i za to
Ma jedno vreme u njegovom primeu, glavni konkurent mu je bio Agasi sa 34 godine (veliki plus za Agasija), i o cemu mi onda pricamo (pisemo) ne zelim vise da pisem o ovome, POZZ

[Prototype]

Prle! .... kontamo se mi vrlo dobro, samo se ne slazemo u prici da je Federer imao lakse-teze protivnike u odnosu na Nadala, Djokovica. U svemu ostalom se slazem sa tobom ali u tome sa protivnicima ne mogu nikako. Jer ti si napisao da je on sa njima dvojicom kao konkurentima osvojio 8 GS sto je totalno netacno. Osvojio je cetiri, a ne bi 3 od ta cetiri uzeo samo da je Nadal bio zdrav. Dovoljno govori podatak da on od 2007 nije dobio Rafu na slemu ( niti ce ga dobiti vise ikada u karijeri), sa Novakom ima polovican skor na slemovima (tj vodi 6-5 ) ali je pola od tih pobeda doslo dok je novak jos bio mlad i u periodu kada se "trazio" kao igrac... RG2011 i ovaj W za to mu skidam kapu, ostale meceve koje je Rodzer dobio protiv Nola je vise Novak izgubio nego sto je Federer dobio (jer je tada ili bio suvise neiskusan 2006 2007 ili bio u opasnoj buli 2008 2009 US) ali je Rodzer ipak dobio tako da cestitke i za to
Ma jedno vreme u njegovom primeu, glavni konkurent mu je bio Agasi sa 34 godine (veliki plus za Agasija), i o cemu mi onda pricamo (pisemo) ne zelim vise da pisem o ovome, POZZ

Nikad taj isti Agasi nije lako izgubio od Feda, na USO 2004 su odigrali fenomenalan mec u 5 setova u QF. Eto vec 2005 to je bila druga prica. Fed uveliko u prime-u dok Agasi na samom kraju karijere.

Ni taj isti DJokovic ne bi osvojio AO 2008 da Federer nije imao mono. Ko zna kad bi posle sazreo i sa koliko bi pritiska igrao kasnije. Taj GS mu je mnogo pomogao kasnije u karijeri.

[Sandugp]

Nikad taj isti Agasi nije lako izgubio od Feda, na USO 2004 su odigrali fenomenalan mec u 5 setova u QF. Eto vec 2005 to je bila druga prica. Fed uveliko u prime-u dok Agasi na samom kraju karijere.

Ni taj isti DJokovic ne bi osvojio AO 2008 da Federer nije imao mono. Ko zna kad bi posle sazreo i sa koliko bi pritiska igrao kasnije. Taj GS mu je mnogo pomogao kasnije u karijeri.

Ja bih pre rekao da mu je odmogao (ako iakako osvajanje slema moze da odmogne igracu) pauza izmedju Novakovog prvog i drugog slema je OGROMNA a najvise je zavisila od njega samog - tek je u 2011 postao totalno svestan svoji mogucnosti i sazreo (fizicki-prevashodno, pa i psihicki).
Naravnpo da mu je i pomogao ali, posle osvajanja AO 2008 krece pad u njegovoj karijeri . Naosvajao se on mastersa posle toga ali je na najbitnijim turnirima uvak podbacivao, sve do 2011...

[Prototype]

Ja bih pre rekao da mu je odmogao (ako iakako osvajanje slema moze da odmogne igracu) pauza izmedju Novakovog prvog i drugog slema je OGROMNA a najvise je zavisila od njega samog - tek je u 2011 postao totalno svestan svoji mogucnosti i sazreo (fizicki-prevashodno, pa i psihicki).
Naravnpo da mu je i pomogao ali, posle osvajanja AO 2008 krece pad u njegovoj karijeri . Naosvajao se on mastersa posle toga ali je na najbitnijim turnirima uvak podbacivao, sve do 2011...

Ajd da budemo malo zao. pa cu ti ovako reci. AO je osvojen spletom okolnosti. Kao sto ti vec rekoh Fed imao mono. Ne bi prosao SF ni u ludllu. Na svakom drugom slamu nakon toga, nije bilo takvih okolnosti i prolazio je kako je prolazio. Prime je dostigao 2011 i naosvajao se trofeja. Sad samo treba da nastavi tako.

[Sandugp]

Ajd da budemo malo zao. pa cu ti ovako reci. AO je osvojen spletom okolnosti. Kao sto ti vec rekoh Fed imao mono. Ne bi prosao SF ni u ludllu. Na svakom drugom slamu nakon toga, nije bilo takvih okolnosti i prolazio je kako je prolazio. Prime je dostigao 2011 i naosvajao se trofeja. Sad samo treba da nastavi tako.

Ma nisi ti zao, samo govoris (pises) onako kako svaki navijac (simpatizer, fan) treba da podrzava svog favorita (porilicno realno, sa ipak odredjenim dozama favorizovanja uspeha svog pulena, a maleckim podbadanjima i umanjivanjem uspeha njegovih "ljutih" protivnika )

[Prototype]

Ma nisi ti zao, samo govoris (pises) onako kako svaki navijac (simpatizer, fan) treba da podrzava svog favorita (porilicno realno, sa ipak odredjenim dozama favorizovanja uspeha svog pulena, a maleckim podbadanjima i umanjivanjem uspeha njegovih "ljutih" protivnika )

Pa dobro ne moze da bude sve bajno

[Sandugp]

Kada se samo setim kako sam ja "mrzeo" Nadala u pocetku, jer je konstantno sprecavao Federera da uradi ono sto je vecina poklonika ovog sporta cekala jos od Lejvera. Generalno nisam imao nista protiv njega (svako igra tenis onao kako misli da je najbolje i kako misli da ce mu doneti najbolji rezultat), pa ni protiv njegove ultra defanzivne igre (u to vreme). Samo me je nervirala cinjenica sto ne mogu da prisustvujem istoriji, tj da budem svedok kompletiranja kalendarskog (bio bih zadovoljan i obicnim) SLEMA. Pre nekoliko meseci on spreci i Djokovica u tome ( a jos nacin na koji ga je sprecio ).

[Prototype]

Ma zasluzuje on svako postovanje, nebitno kakav tenis igrao. I ja tako nisam voleo Agasia, msm tad sam vise favorizovao Samparasa pa zbog toga. Ali da mi je vratiti vreme nikad ga ne bih mrzeo cak sta vise, verovatno bih vise gotivio Agasia nego Samprasa.

Kasnije kad sam se malo teniski edukovao, shvatio sam koliko je Agasi bio talenat, koliko su podloge nenormalno vise odgovarale Samprasu u njihovom match-upu. Koliko je kroz teske muke imao u privatnom zivotu. Pa AO nikako nije smeo da propusta, posebno sto su mu vise odgovoarale malo sporije podloge u odnosu na one sa W i USO-a.

I cisto znam da cu upravo tog istog Nadala mnogo vise ceniti kad on zavrsi karijeru, jer jednostavno sad ne mogu ni da hocu jer jbg naklonost prema Federeru mi to ne dozvoljava. I kad god sam osetio neku mrznju prema nekom igracu to je bilo obicno zbog njegovih navijaca koji znaju pritisak da mi nabiju zbog nekih gluposti koje izgovaraju.

[Sandugp]

Agasi je prica za sebe, u nekim trenutcima vrlo tuzna prica, ali generalno gledano pozitivna i "sjajna" prica o jednom teniskom velikanu. Uvek sam njega gotivio vise od Samprasa (uostalom i vise od svih ostalih igraca), i mislim da iako je ostvario mnogo , mogao je jos vise, samo da je bio malo vise posvecen tenisu. Navukla ga ona mala na drogu . Opasan jedan od mojih omiljenih igraca, da je igrao AO od samog starta karijere, da je imao malo vise srece na RG, da nije imao toliko privatnih problema, bio bi on vrlo lako dvocifrem, mozda i bolji od Samprasa.
Medjutim to je sve "da nije, da je" znamo i sami kako glasi ona nasa "da baba ima k.... bila bi deda". Btw i ovako je postigao MNOGO, (u ovom svetu se ipak rezultati najvise vrednuju, zato je i Federer po mnogima najbolji a on je u stvari "samo" najtrofejniji, najboljeg ikada je nemoguce odrediti, svi su "oni" najbolji) iako je rezultatski mogao i vise svojom pojavom (harizmom) je barem u mojim ocima nadoknadio sve rezultatske minuse (ako ih uopste i ima, jer covek je bukvalno sve sto vredi uzeo)

[Prle!]

Prle! .... kontamo se mi vrlo dobro, samo se ne slazemo u prici da je Federer imao lakse-teze protivnike u odnosu na Nadala, Djokovica. U svemu ostalom se slazem sa tobom ali u tome sa protivnicima ne mogu nikako. Jer ti si napisao da je on sa njima dvojicom kao konkurentima osvojio 8 GS sto je totalno netacno. Osvojio je cetiri, a ne bi 3 od ta cetiri uzeo samo da je Nadal bio zdrav. Dovoljno govori podatak da on od 2007 nije dobio Rafu na slemu ( niti ce ga dobiti vise ikada u karijeri), sa Novakom ima polovican skor na slemovima (tj vodi 6-5 ) ali je pola od tih pobeda doslo dok je novak jos bio mlad i u periodu kada se "trazio" kao igrac... RG2011 i ovaj W za to mu skidam kapu, ostale meceve koje je Rodzer dobio protiv Nola je vise Novak izgubio nego sto je Federer dobio (jer je tada ili bio suvise neiskusan 2006 2007 ili bio u opasnoj buli 2008 2009 US) ali je Rodzer ipak dobio tako da cestitke i za to
Ma jedno vreme u njegovom primeu, glavni konkurent mu je bio Agasi sa 34 godine (veliki plus za Agasija), i o cemu mi onda pricamo (pisemo) ne zelim vise da pisem o ovome, POZZ

Ti se vodiš logikom da bi Federer trebao da pobjeđuje samo Nadala i Novaka da bi se moglo reči da je imao jaku konkurenciju. U tom grmu leži zec. Peonta je da otkako su se njih dvojica uključili u svjetski vrh Roger uzeo 8GS titula, koga je pobijeđivao u završnicama je potpuno nebitno, jer ako jedan Gonzalez izbaci Nadala na AO-u i onda mu Roger objasni neke stvari, samo Nadal je kriv što nije došao do finala. Isto važi i za RG 2009, AO 2010, Wimbledon 2012, USO 07, 08 (tada je Rafa redovno dolazio do finala Wimbledona) itd. Nema tu puno filozofiranja, dvije ere, više generacija, veča dominacija nad ostatkom toura u obje epohe, veči broj kvalitetnih konkurenata kroz karijeru, homogenizacija koja je direktno više odgovarala glavnim konkurentima itd govore da je Federer kroz karijeru imao težu konkurenciju. I sramota je da je on sa 31 godinu njima ozbiljna konkurencija, al otom potom.

[Sandugp]

Ti se vodiš logikom da bi Federer trebao da pobjeđuje samo Nadala i Novaka da bi se moglo reči da je imao jaku konkurenciju. U tom grmu leži zec. Peonta je da otkako su se njih dvojica uključili u svjetski vrh Roger uzeo 8GS titula, koga je pobijeđivao u završnicama je potpuno nebitno, jer ako jedan Gonzalez izbaci Nadala na AO-u i onda mu Roger objasni neke stvari, samo Nadal je kriv što nije došao do finala. Isto važi i za RG 2009, AO 2010, Wimbledon 2012, USO 07, 08 (tada je Rafa redovno dolazio do finala Wimbledona) itd. Nema tu puno filozofiranja, dvije ere, više generacija, veča dominacija nad ostatkom toura u obje epohe, veči broj kvalitetnih konkurenata kroz karijeru, homogenizacija koja je direktno više odgovarala glavnim konkurentima itd govore da je Federer kroz karijeru imao težu konkurenciju. I sramota je da je on sa 31 godinu njima ozbiljna konkurencija, al otom potom.

Tacno , ali on je prevashodno stariji igrac, kada svi oni zavrse svoje karijere moci cemo da diskutujemo o tome, jer kao sto napisah nesto ranije jedno vreme mu je "matori" Agasi bio glavni konkurent, i to u vreme kada je on pocinjao da melje konkurenciju, znaci na startu nije imao adekvatnu konkurenciju kakvu na startu svog primea ima Novak npr. A kada lako krenes, "masinerija se zahukta" lagano stvoris oreol nepobedivosti oko sebe , onda ti je mnogo lakse da nastavis da dominiras.....
Eto opet sam se nadovezao na ovu pricu, a rekao sam da necu vise, jbg