Liga Sampiona i Liga Evrope 2018/19 (zreb, kvalifikacije i uzivo komentarisanje)

[mark !t zer0]

Pa naravno da ne volim zvezdu i partizan... prost razlog, fudbal se ovde igrao i pre 1945. iako oni uporno pokusavaju da nam pokazu kako se fudbal igra samo zbog njih.

Ako ti kazem da mi je jedan od blizih prijatelja navijac Liverpoola i da je od mene za rodjendan dobio dres kluba za koji navija ti mi verovatno neces verovati. Imam averziju prema navijacima Liverpoola, posebno onim koji su svojevremeno izrazili zelju da se rusi Hillsborough. Moja je greska sto umem da stavim sve u isti kos i ja to ne poricem.

Udaljavamo se od teme i pocinjemo da pricamo o stvarima koje nisu ni malo prijatne, pa bi mozda najbolje bilo da se zaustavimo.

Svakako, ionako mi vredja inteligenciju da poredim rad Murinja u MUTD i Klopa u Liveproolu.

[z0La]

Mene zanima jedno. Ti si čovek od rezultata, sam si to rekao.

Da li bi radije uzeo ovo što je Murinjo uradio sa Junajtedom, ili ovo što Liverpul trenutno ima sa Kloppom?

p.s. Pokušaj objektivno da odgovoriš.

[belgrade_owl]

Mene zanima jedno. Ti si čovek od rezultata, sam si to rekao.

Da li bi radije uzeo ovo što je Murinjo uradio sa Junajtedom, ili ovo što Liverpul trenutno ima sa Kloppom?

p.s. Pokušaj objektivno da odgovoriš.

Da si mi ovo pitanje postavio pre pocetka sezone bez razmisljanja bi odgovorio Murinjo, bez obzira sto ga je uprava sabotirala tokom celog leta.

[mark !t zer0]

Zola, zeza te lik, nema druge.

[z0La]

Da si mi ovo pitanje postavio pre pocetka sezone bez razmisljanja bi odgovorio Murinjo, bez obzira sto ga je uprava sabotirala tokom celog leta.

Da sam ti to pitanje postavio pre početka sezone, pogrešio bi sa odgovorom za 300%.

Problem je što ne možeš objektivno da gledaš. Klopp nije trener koji je došao u Liverpul da na brzinu proba da odradi posao. Isto kao što nije došao u Dortmund da to uradi.

Uzeo je klub kome je očajnički bio potreban neko ko zna šta radi, i to ne samo u rezultatskom smislu, već u smislu vođenja kluba. Njegov glavni zadatak je da od posrnulog slavnog kluba napravi ponovo silu. Na svakom mogućem planu, uključujući rezultate.

Slušam svaki dan ljude kako porede trenere, a to rade tako površinski. Ne možeš da porediš trenera koji čim dođe u klub očekuje borbu za sve trofeje i trenera koji dođe u trenutno osrednji klub i pokušava da napravi veliki klub. Klopp je u trenerskom poslu uvek birao najveće izazove. A to nije da ode u Real i pokuša da uzme titulu. Već Dortmund, pa onda i Liverpul. A da se ne lažemo, posle Dortmunda je mogao da bira u koji će klub. Mogao je sebi mnogo da olakša posao.

Poenta svega, iza Kloppa si uvek mogao da vidiš neki plan. Mogao si da vidiš napredak kluba na svim nivoima, uključujući rezultate. Igrački, taktički, marketinški. Može da se kaže da je većina igrača napredovala pod Kloppom. Da izvlači iz igrača maksimum i preko toga. U timu nikad nije bila neka negativna energija. A šutnuo je par igrača zbog nediscipline(Baloteli, Sakho) i nije se odrazilo na ostatak svlačionice.

Ispod sam ti napisao, ali si ignorisao oko te famozne LE. Ne znam da li si video protivnike jednog i drugog kluba?

Isto tako sam ti ostavio i podatke oko kupovine igrača. Kad već pominješ upravu. Tako da podrška totalno pada u vodu. Nije kao da je Murinjo potrošio 25 miliona, a Klopp 370. VVD je bio dostupan i Junajtedu. Zar nije Murinjov fejl to što je uzeo Bajija i Lindelofa koji su toliko podbacili do sad?

[Ruzni Prljavi Zli]

Nigde, pogotovo u velikim sredinama, ne dolazi menadžer dugoročno da ostvari klupske ciljeve.
U modernom fudbalu odavno nema mesta strpljenju niti će se čekati njegovo uspostavljanje svoje filozofije i pogleda na samu igru.
Još kako bi i Klop nagrabusio, terali ga sa svih strana samo da par tekmi u nizu naniže neuspehe i pokaže slabost.
Zar se u toku prošle sezone nije stidljivo provlačilo nezadovoljstvo i pojedinci zamerali Klopu na raznim taktičkim zamislima koje su donele nisku slabijih rezultata.
PS da bi Liverpul bio ponovo silan potrebni su uspesi a ne prvo mesto na polusezoni ili overa druge faze LŠ.

[notorious]

Ma ne može niko da sagleda realnu sliku, jer koga ne voliš tražiš mu samo mane (ne sadio), vrline se uvijek preskoče.

[mark !t zer0]

Nigde, pogotovo u velikim sredinama, ne dolazi menadžer dugoročno da ostvari klupske ciljeve.
U modernom fudbalu odavno nema mesta strpljenju niti će se čekati njegovo uspostavljanje svoje filozofije i pogleda na samu igru.
Još kako bi i Klop nagrabusio, terali ga sa svih strana samo da par tekmi u nizu naniže neuspehe i pokaže slabost.
Zar se u toku prošle sezone nije stidljivo provlačilo nezadovoljstvo i pojedinci zamerali Klopu na raznim taktičkim zamislima koje su donele nisku slabijih rezultata.
PS da bi Liverpul bio ponovo silan potrebni su uspesi a ne prvo mesto na polusezoni ili overa druge faze LŠ.

Čuj nagrabusio, pa čovek je izgubio od cigana u Ligi Šampiona, može li gore od toga?

Inače, ne bih da te uvredim, ali stvarno prvi deo je baš glupost. Šta ti kontaš, da je Klop došao da posle 20 godina osvoji Ligu u prvoj sezoni? E upravo tu može da se pravi razlika izmedju Klopa i Murinja. Žoze kao dugoročni projekat ne postoji, postoji sada i ovde ako može da uzme sve i onda uglavnom raspad. A Klopu treba vremena, stvara sistem, rezultati uglavnom idu progresivno, dok kod Murinja obrnuto. Pa ko kako voli.

[z0La]

Nigde, pogotovo u velikim sredinama, ne dolazi menadžer dugoročno da ostvari klupske ciljeve.
U modernom fudbalu odavno nema mesta strpljenju niti će se čekati njegovo uspostavljanje svoje filozofije i pogleda na samu igru.
Još kako bi i Klop nagrabusio, terali ga sa svih strana samo da par tekmi u nizu naniže neuspehe i pokaže slabost.
Zar se u toku prošle sezone nije stidljivo provlačilo nezadovoljstvo i pojedinci zamerali Klopu na raznim taktičkim zamislima koje su donele nisku slabijih rezultata.
PS da bi Liverpul bio ponovo silan potrebni su uspesi a ne prvo mesto na polusezoni ili overa druge faze LŠ.

To nije tačno. Sam Klopp je rekao da će mu trebati 4 sezone da uzme titulu, tj. da pokuša. Ako trener izađe sa tom izjavom po dolasku u klub, šta ti to govori koliko će ostati? 4+ sezone, što je po meni dugo.

Normalno da bi ga terali ako posle 3 sezone nije pokazao napredak. Ali je pokazao.

Hoćeš da kažeš da nije uspeh prvo mesto na polusezoni i dolazak u nokaut fazu LŠ? Ne uspeh u smislu krajnjeg rezultata, ali podsetnik da klub ide u pravom smeru.

Zar nije uspeh taktičko prilagođavanje Kloppa na ligu? Modifikovao je taktiku u svom sistemu i tim sad beleži bolje rezultate. Zar nije uspeh to što nam glavni igrači potpisuju proužetke ugovora? Ili to što uzimamo sad igrače koji su nam prvi izbor? Ili čisto to da vrhunski igrači žele da igraju za Liverpul?

Kraj sezone će pokazati, ali ovo je OGROMAN napredak.

[ZvezdaIznadSvega]

E vidis FSG je upravo poznat po tome sto nema instant uspeha, sto se strpljivo i temeljno gradi prvo osnova koja se potom nadogradjuje i na kraju stignu rezultati...Liverpool je na slicnom putu kao i Boston Red Sox-i...

[Ruzni Prljavi Zli]

Klop radi za sada fantastičan posao, lud je ko kaže suprotno, ali,prvi vi, navijači Redsa ukoliko ne uzme titulu ili napravi nešto veće ima da ga čerečite i terate u PM.
Jednostavno to je u čoveku. Sada ste opijeni rezultatima pa mirno analizirate ali ako dođete u našu kožu drugu ploču ćete vrteti.
Ili ste naviknuti na osrednjost pa vam i to bude normalno i ne teško palo.

[Ruzni Prljavi Zli]

Čuj nagrabusio, pa čovek je izgubio od cigana u Ligi Šampiona, može li gore od toga?

Inače, ne bih da te uvredim, ali stvarno prvi deo je baš glupost. Šta ti kontaš, da je Klop došao da posle 20 godina osvoji Ligu u prvoj sezoni? E upravo tu može da se pravi razlika izmedju Klopa i Murinja. Žoze kao dugoročni projekat ne postoji, postoji sada i ovde ako može da uzme sve i onda uglavnom raspad. A Klopu treba vremena, stvara sistem, rezultati uglavnom idu progresivno, dok kod Murinja obrnuto. Pa ko kako voli.

Čuj Klopu treba vremena. A kom treneru vreme nije saveznik? Ne uzmete li ove išta, ponovi se i sledeće, ode Klop u arhivu ko 1 i 1.

[z0La]

Klop radi za sada fantastičan posao, lud je ko kaže suprotno, ali,prvi vi, navijači Redsa ukoliko ne uzme titulu ili napravi nešto veće ima da ga čerečite i terate u PM.
Jednostavno to je u čoveku. Sada ste opijeni rezultatima pa mirno analizirate ali ako dođete u našu kožu drugu ploču ćete vrteti.
Ili ste naviknuti na osrednjost pa vam i to bude normalno i ne teško palo.

Pa normalno. Nećemo ga čerečiti, već se zahvaliti čoveku što nas je izdigao iz prosečnosti i blata i tražiti nekoga novog. Da bi čerečio nekoga, mora da te unazadi, a ne vidim kako Klopp može nas da unazadi.

Druga stvar je što je takav tajming, da imamo ovakav Siti baš kad smo se mi uzdigli.

Samo što sa ovakvom igrom i rezultatima, mora napraviti nešto veće.

p.s. I nismo mi opijeni samo rezultatima, već i igrom. Taktički, Liverpul odavno nije bolje izgledao. Može da se kaže da smo sada baš takmičarska ekipa.

[belgrade_owl]

Da sam ti to pitanje postavio pre početka sezone, pogrešio bi sa odgovorom za 300%.

Problem je što ne možeš objektivno da gledaš. Klopp nije trener koji je došao u Liverpul da na brzinu proba da odradi posao. Isto kao što nije došao u Dortmund da to uradi.

Uzeo je klub kome je očajnički bio potreban neko ko zna šta radi, i to ne samo u rezultatskom smislu, već u smislu vođenja kluba. Njegov glavni zadatak je da od posrnulog slavnog kluba napravi ponovo silu. Na svakom mogućem planu, uključujući rezultate.

Slušam svaki dan ljude kako porede trenere, a to rade tako površinski. Ne možeš da porediš trenera koji čim dođe u klub očekuje borbu za sve trofeje i trenera koji dođe u trenutno osrednji klub i pokušava da napravi veliki klub. Klopp je u trenerskom poslu uvek birao najveće izazove. A to nije da ode u Real i pokuša da uzme titulu. Već Dortmund, pa onda i Liverpul. A da se ne lažemo, posle Dortmunda je mogao da bira u koji će klub. Mogao je sebi mnogo da olakša posao.

Poenta svega, iza Kloppa si uvek mogao da vidiš neki plan. Mogao si da vidiš napredak kluba na svim nivoima, uključujući rezultate. Igrački, taktički, marketinški. Može da se kaže da je većina igrača napredovala pod Kloppom. Da izvlači iz igrača maksimum i preko toga. U timu nikad nije bila neka negativna energija. A šutnuo je par igrača zbog nediscipline(Baloteli, Sakho) i nije se odrazilo na ostatak svlačionice.

Ispod sam ti napisao, ali si ignorisao oko te famozne LE. Ne znam da li si video protivnike jednog i drugog kluba?

Isto tako sam ti ostavio i podatke oko kupovine igrača. Kad već pominješ upravu. Tako da podrška totalno pada u vodu. Nije kao da je Murinjo potrošio 25 miliona, a Klopp 370. VVD je bio dostupan i Junajtedu. Zar nije Murinjov fejl to što je uzeo Bajija i Lindelofa koji su toliko podbacili do sad?

Pretovorili smo i ovu temu u PL
Zasluzeno jer je jedino PL taj koji ce imati 4 predstavnika u narednoj fazi takmicenja.
Znam da bih pogresio za 300% ali se i ne plasim da priznam svoju gresku, nije sramota gresiti u proceni valjda se svima desi neki put.

Znam da je Klopp doveden da uradi nesto nakon 4 sezone, to sam i ja procitao, ovo je ta 4. sezona u kojoj bi nesto trebalo da se desi. Isto tako znam da bi kad bi mogli da birate vi Liverpulovci radije uzeli titulu PL nego preostala 3 trofeja zajedno. Kao sto bih i ja vise voleo plasman u EPL nego da slucajno uzmemo neki kup.

Nisam ignorisao ko je sa kim igrao LE, jednostavno na zreb trener nema uticaj, i zvezda je uzela Kup Sampiona kada nisu igrali Englezi i Holandjani pa niko nema prava da im oduzme taj uspeh. Ili cemo da osporimo Hrvatima drugo mesto na poslednjem SP posto su bili u "laksoj" polovini zreba.

United i Liverpool su drugaciji u organizacinom smislu, transferi se obavljaju drugacije. Istini za volju Murinjo je sam kriv sto je prisao na takve uslove.

Jos ce se ispostaviti da je Murinja odlazak asistenta kostao vise nego sto je to slucaj kad je Buvac napustio Klopa.

[z0La]

Pretovorili smo i ovu temu u PL
Zasluzeno jer je jedino PL taj koji ce imati 4 predstavnika u narednoj fazi takmicenja.
Znam da bih pogresio za 300% ali se i ne plasim da priznam svoju gresku, nije sramota gresiti u proceni valjda se svima desi neki put.

Znam da je Klopp doveden da uradi nesto nakon 4 sezone, to sam i ja procitao, ovo je ta 4. sezona u kojoj bi nesto trebalo da se desi. Isto tako znam da bi kad bi mogli da birate vi Liverpulovci radije uzeli titulu PL nego preostala 3 trofeja zajedno. Kao sto bih i ja vise voleo plasman u EPL nego da slucajno uzmemo neki kup.

Nisam ignorisao ko je sa kim igrao LE, jednostavno na zreb trener nema uticaj, i zvezda je uzela Kup Sampiona kada nisu igrali Englezi i Holandjani pa niko nema prava da im oduzme taj uspeh. Ili cemo da osporimo Hrvatima drugo mesto na poslednjem SP posto su bili u "laksoj" polovini zreba.

United i Liverpool su drugaciji u organizacinom smislu, transferi se obavljaju drugacije. Istini za volju Murinjo je sam kriv sto je prisao na takve uslove.

Jos ce se ispostaviti da je Murinja odlazak asistenta kostao vise nego sto je to slucaj kad je Buvac napustio Klopa.

Naravno da nije sramota. Čak šta više, da ljudi više priznaju kad pogreše, forum bi bio mnogo lepše mesto. Ja uvek skidam kapu kad neko napiše, pogrešio sam.

Tehnički, ovo mu dođe 3 ipo sezone, jer nije preuzeo tim na početku sezone, nije prošao one svoje čuvene letnje pripreme sa timom. Doveli su ga kad je Rodzers debelo fejlovao i bio 9. ili 10. tad u ligi. Mada je i tad igrao finale LE. Naravno, PL je prioritet, pre svega.

Nećemo da osporimo uspeh LE, ali sam hteo da napišem da i sreća igra veoma važan faktor. Nešto što nam fali ovih sezona. Kad napišeš, on je uzeo LE, a šta ste vi uzeli? To sam hteo malo da pojasnim. Na kraju dana, stoji da je uzeo, ali nije sve tako crno na belo.

Junajted i Liverpul su drugačiji, jer je Murinjo dozvolio da gaze po njemu i ovi iznad njega(uprava) i ovi ispod njega(određeni igrači). Svakako je novac potrošen, i dovedeni su dobri igrači i on je morao biti bolji od ovoga. To što nijedan doveden igrač nije napredovao pod njim je isto njegova krivica.