Liga Sampiona i Liga Evrope 2018/19 (zreb, kvalifikacije i uzivo komentarisanje)

[Mihajlo10]

Ti vlasnici klubova u Engleskoj nemaju strpljenja da sacekaju igraca iz svoje akademije fudbala,njih jedino profit interesuje.Pa pokusao je posle Fergusona Van Gal da iz Junajtedove akademije izbaci par igraca,da im da sansu i brzopotezno je najuren,to sad pokusava Solskjer sa Junajtedom,forsira Rasforda,Lingarda,ubacuje Conga,Grinvuda i to ce da traje dok ima rezultate,na prvu krizu u rezultatima najurice ga i dovesti nekog novog Pogbu da se zajebava,tvituje i uzima gomilu miliona.
Nisam odusevljen ni Italijanima,reprezentacija im se raspada,nemaju kreativnog igraca,sad se pojavljuju tek Bernardeski i Kijeza i oni dovode gomilu stranaca,Italijani igraju po klubovima koji se bore za opstanak.

[belgrade_owl]

Covek ti je lepo objasnio da u Engleskoj nema previse vremena za razvijanje talenata odnosno visesezonskog stvaranje ekipe, bar ne u velikim klubovima posto su rezultati prioritet, oni preferiraju da kupe gotovog igraca. Ono sto je dobro kod Spanaca i Nemaca je da im B timovi igraju u profesionalnim ligama i lakse se igraci kroz ta takmicenja razviju i napreduju (Lukas Vaskez iz Reala mi je prvi pao na pament) dok engleski B timovi igraju neku razvojnu ligu koja nema nikakvog znacaja.

Sto se scoutinga tice tu takodje nisi upravu, timovi iz Engleske, barem ovi iz prvih 6, imaju ogromne mreze skauta, ali jednostavno mladi igraci iz Argentine i Brazila su blizi Spaniji nego Engleskoj ili Italiji, uostalom svima je dobro poznato da su Spanci najjaci kad je u pitanju pravljenje igraca, to niko nikada nije osporio.

Mene zanima da li ce generacija Engleza koja je pre 2 godina ubedljivo osvojila SP za igrace do 17 godina uraditi nesto ozbiljnije, odnosno koliko njih ce napraviti dobre karijere.

[krele90]

Da bi to uradili moraju da idu iz tih top6 timova i traze minutazu, u zadnje vreme je dosta popularna Bundesliga (Sanco, Nelson i Smit-Rov) E sad da li ce to i dalje zaziveti ne znam ali pametno im je da idu i igraju nego da se razvijaju u B timova. Pre par dana Zelalem koji je bio projektovan u novog Ozila svojevremeno napustio Arsenal i otisao u MLS ligu. Retki su mladi igraci koji imaju privilegiju da se razvijaju u top timovima u engleskoj.

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

[Busby Babe]

Busby pa baš to je problem. Da su preusmerili sredstva u skauting, akademije i pravljenje igrača kao što u timovima po Španiji izlete uvek masovno talenti, tamo te akademije služe za budalasanje. Ima tu par kvalitetnih, ali jako jako jako tanko. Pre svega mislim da je problem nedostatak struke i trenera jer je to ostrvsko poimanje fudbala prevazidjeno.

Probao je Dagliš sa Dauningom, Adamom i Kerolom i videli smo kako to prolazi.

A ja nisam takav čovek da mislim da su jedni talentovaniji po prirodi stvari od drugih.

I onda će naravno da te deru jer znaju da moraš non stop da kupuješ.

A poenta je što u toj brzini nadmetanja su izgubili to da grade ekipu oko domaćih igrača ili "domaćih" koje su doveli u akademiju sa 15,16,17 godina ili mladje ili starije.

Suso bi bio domaći u LFC da su ga trpeli i gurali. Ne, igrao je Lalana smorana i bio povredjen mesecima Isto tako imamo i Vilšira i ostale "specijalce". A nije to jer Englezi ne umeju da igraju fudbal nego su loše trenirani.

Umesto da je taj Fulam imao dugoročan plan dovodjenja i pririteta - ne dovodi se stariji od 23 godine, širi se skauting mreža, akademija, ovo ono...

Englezi su taj deo i aspekat fudbala zaboravili prvo jer su im sranje treneri drugo jer su počeli da "žive" kao kockari koji dobiju pare. Kako je dobio tako je potrošio i sasuo sve.

To nominalna vrednost i relativna, pa ne kupuju oni u Vijetnamu...

Eto čak će Ajntraht u Nemačkoj da napravi priču autentičnu, znači bave se ljudi fudbalom, a to što Englezi rade to je isto kao kada bih ja došao koji sam nemač pojma. Kao igricu da igram. Kupi ovog, kupi onog. Normalno da zatežu cene. Što ne zategnu Italijanu? Pa on će da ubaci onda nekog Kutronea i da igra sa njim.

E jbg neka se odluče ad hoc ili ne. Vidim Milan ima garantovano Lš hahaha... A veći je klub od 95% tih iz PL sem ManUtd i Lfc-a.

Da je to ad hoc negde dalo rezultate bar. PSG duva, svi duvaju koji su ad hoc radili. Man Utd je bio najjači kada je imao ostrvske igrače plus pažljivo odabrana poiačanja.

Nisu oni pukli 20 miliona za Vidića, niti za Ronalda ...

Čekaj, brate, dogovori se sam sa sobom Dolazio si na Man Utd temi da nam pričaš da se ne ložimo sa tim pričama "Mladi igrači, razvijaj Rashforda", pričao si nam kako klub mora da da 300,400 miliona Murinju i da dovodi proverene i iskusne zvezde, jer se samo tako pravi sad rezultat.


Fora je što u PL ima mnogo manje prostora da te trpe kad si mlad igrač. Plus je teže za mlade igrače, igra je more physical, sudije pustaju čvršću igru, i nebrojeno puta možeš da vidiš mladog igrača koji se deprimira što ga tuku. Taman napravi dobar potez, napravi višak, neko to preseče oštrim faulom, kartona nema. I to ako mu prodje to, a ne može uvek, i kad mu ne prodje, onda je napravio kiks.
Evo ti primer sa Rashfordom, tuku ga svi i guraju nepropisno u fazonu "Šta si upalio klinac, neću da ti dam da prodje" a sudije prečesto ne sviraju faulove, kad su čisti. Sudije u Engleskoj su takvi jadnici, da takve situacije koriste da grade svoj autoritet "Ja ću da sviram šta ja mislim da je, nećeš ti tu da mi padaš". Obično to rade sa mladim engleskim fudbalerima. Jedini koji se za kakav takav status izborio je Ali, najvećim delom zato što je igrač Tottenhama. A Tottenham veće sezonama ima taj vid protekcije kod sudija za grubu igru "To je Tottenham, nikom neće, dobro možda samo Arsenalovoj javnosti, da smeta ako tu i tamo im dozvolimo da rade šta hoće i da se gura. Niko neće da vrši pritisak".


Čim nemaš barem pristojan rezultat pada atmosfera u klubu. Top klubovi u PL će uvek imati odredjene ambicije, pored svega imaju takvu obavezu i prema sponzorima (Man Utd je zbog Adidas morao da udje u LŠ). Čim je loša atmosfera u klubu, to nije zdrava sredina ni za mlade igrače.

O engleskim mladim igračima treba suditi tek u narednim godinama. Taj površni narativ da su netalentovaniji i lošiji od španskih, nemačkih i italijanskih mladih igrača je bio najvećim delom posledica toga što su mladi engleski igrači zakonom bili ograničeni vremenom provedenim u trening kampu. U Španiji deca provedu po ceo dan u trening kampu, u Engleskoj do skora su bili ti part-time ugovori koji se najviše ogledaju u tome koliko smeš da budeš u trening kampu.
Englezi kao država su imali tu politiku da ne žele da im deca po ceo dan šutiraju loptu. Druga tematika je sad, da li to ima smisla ili ne, ne bih zalazio u to.
Ali je neosporno da je to ogroman hendikep bio za mlade engleske fudbalere. Kao što si rekao, ne postoje talentovanije nacije. Genotip odredjenog geografskog podrucja moze da utice na boju koze, toleranciju na hladnocu, mozda na hranu.. ali ne postoji gen za poimanje fudbala. I da postoji, taj gen nema veze sa državljanstvom.

O tom ostrvskom poimanju fudbala, koje pominješ, to je samo davno otrcani narativ koji nema veze sa realnošću.
Englezi su davno shvatili da ne mogu da guraju taj dinosaurus fudbal. Još krajem 90ih Venger je uticao da se promeni to shvatanje, pa je to Ferguson reinventovao i doveo na još ozbiljniji nivo. Dovode oni već dugo strane trenere, ne samo za prvi tim.
Promenili su i fudbalsku doktrinu.

Problem je samo što Burnley ako želi da ostane u ligi, on to ne može sa Pep fudbalom, on to može samo sa čvrstom igrom. Taj napredan fluid fudbal možeš da igraš ako imaš igrače za to, i ako imaš luksuz da to razviješ, u suprotnom, to je neuspešan fudbal, ispadaš iz Lige. Ako ispadneš iz lige, odričeš se nekih 200 miliona funti.
I šta si uradio, ako si uložio solidno u odredjeni tip igrača, razvijaš odredjenu filozofiju dugoročno, ispadneš iz lige... možeš da stavljaš katanac na klub. Ostao ti je tim sa velikim platama, a ti bez 200 miliona ideš u Championship.

Nisam bio na forumu dok je tu bio LVG, ali bih se kladio da si ga pljuvao i da si pričao da treba da ode iz Uniteda. A on je razvijao mlade igrače, odredjenu holandsko-špansku fudbala, i davao šansu mladim igračima.

Da bi Englezi sredili ligu, tj da im bude bolji fudbal, moraju prvo da srede sudije. Sudije u Engleskoj su gore nego u Srbiji, i po sličnim livadarskim ligama. Totalno nefudbalski sude, ne prave nužno tendeciozne greške, već više greške iz neznanja.

[Busby Babe]

Sto se scoutinga tice tu takodje nisi upravu, timovi iz Engleske, barem ovi iz prvih 6, imaju ogromne mreze skauta, ali jednostavno mladi igraci iz Argentine i Brazila su blizi Spaniji nego Engleskoj ili Italiji, uostalom svima je dobro poznato da su Spanci najjaci kad je u pitanju pravljenje igraca, to niko nikada nije osporio.

Mene zanima da li ce generacija Engleza koja je pre 2 godina ubedljivo osvojila SP za igrace do 17 godina uraditi nesto ozbiljnije, odnosno koliko njih ce napraviti dobre karijere.

Plus, Englezi zbog radnih dozvola mnogo teže dovode non-EU igrače. Tj mogu da ih dovedu, ali ako ne igraju za mladje selekcije, onda ne mogu dobiju radnu dozvolu. A bez radne dozvole ne mozes ni U18 fudbal da igraš, ne mozes ni profesionalni ugovor da potpises kasnije sa njim.

[belgrade_owl]

Sudije u Engleskoj su takvi jadnici, da takve situacije koriste da grade svoj autoritet "Ja ću da sviram šta ja mislim da je, nećeš ti tu da mi padaš". Obično to rade sa mladim engleskim fudbalerima.

Ovo si 200% u pravu, a ja mislim da je razlog za ovo brak. Jednostavno nema autoritet kod zene pa onda odluci da se izivljava na igracima

[Busby Babe]

Ovo si 200% u pravu, a ja mislim da je razlog za ovo brak. Jednostavno nema autoritet kod zene pa onda odluci da se izivljava na igracima

Moguće

Ali su baš jadnici, većina njih, možda samo Marriner ne, ali on pak sa druge strane često greši iz drugih razloga.

Ja da igram u PL, iako pacifista, ne verujem da bih izdržao da ne ošamarim Olivera, ili Klatenburga(dok je isti sudio u PL).
To su samo takvi moroni, jajare i kompleksaši. Muka mi je kad ih vidim.

"Ti tu igraš za veliki klub, mlada si nada, sad baš namerno neću da sviram faul iako jeste... Ima da napravim autoritet, da ispadnem faca, svi će pričaju kako ja ne potpadam pod pritisak. Svi će da pričaju da sam zajeban, da imam muda".

Kolonija pajsera koja pokušava da bude Colina, a toliko su loši u tome.
Greše ko na traci, i nikad ne ispaštaju za svoje greške. Ne smeš da ih kritikuješ iako maksimalno zaslužuju kritiku, zaštičeni su kao beli medvedi, i liga stimuliše da i dalje rade svoj posao očajno.

[Ser Gagi]

Liverpool: Alisson, Alexander-Arnold, Matip, Van Dijk, Robertson, Milner, Wijnaldum, Henderson, Mane, Salah, Firmino.

Meni ovo mnogo tanko na sredini, ajde vidjecemo.

[Ricma]

Ovo je tačno ali samo iz razloga jer Liverpul nije osvojio to takmičenje sijaset godina, a LŠ pak i jeste.

Treće, da ne pričamo da su Englezi narod za sebe, samo su sebi bitni, odatle i ovaj izlazak iz EU i ostala jebanja sirotinje evropske tokom istorije. Najgori narod bez premca.

To sto je glasniji i slabije osvescen(a i dezinformisan ) narod izglasao to, ne znaci da su na nivou nacije najgori u celom svetu posto se vecina zemalja suocava sa takvom vrstom problema kada treba za nesto da se glasa. Kad se zagrebe ispod povrsine, vidi se da je sablon slican i da generalno svaka zemlja ima debile za izvoz a sve sto je potrebno je da se izvrsi manipulacija putem medija i tu se lako menja misljenje glasaca. Zakljucak i treba da bude da su ljudi idioti bez obzira na nacionalnost. Oni koji su izasli na glasanje i glasali za Brexit su najcesce drkosi i egoisticni smradovi koji misle da su uvek u pravu. Neretko skloni teorijama zaverama, takvih ima u svakoj zemilji. Medju apstinentima sigurno ima vise ljudi koji su za ostanak u EU i posledice ce da osete dugorocno i krivice sebe sto su se zajebali sto nisu glasali za ostanak u EU.

Nije meni problem da pljujem po Englezima, ali ovo je vise globalni problem.

[Rossonero]

Bayern

Spoiler

Liverpool

Spoiler

[z0La]

Liverpool: Alisson, Alexander-Arnold, Matip, Van Dijk, Robertson, Milner, Wijnaldum, Henderson, Mane, Salah, Firmino.

Meni ovo mnogo tanko na sredini, ajde vidjecemo.

Ta sredina ce nam doci glave i za titulu...

Fabinjo na klupi. Nas najkonstantniji veznjak u poslednjih par meseci.

Izvodi se sredina koja je pala na svakoj jacoj utakmici u gostima. Tkz. Milnerson...spoj Milnera i Hendersona, koji na sredini nude samo trcanje bukvalno. Nikakva kreativnost, agilnost i podrska u kontrama.

Necu da mracim pre utakmice, ali ako ovo nije sredina za presing, ja ne vidim njihovu drugu svrhu veceras...

[Rossonero]

Bas tanak vezni red Liverpula. A da li je Kovac sposoban da to iskoristi, ostaje da vidimo.

Mislim da ce ih izdominirati vezni red Bayerna.

[Ser Gagi]

[mark !t zer0]

Ako Bajern napadne, to će biti smrt za njih, očigledno Klop zeli sto manje loptu u posedu, a 2/3 kontre moraju da puknu, videcemo realizaciju. Mada nije ni Kovac lud.

[Cassius Clay]

Busby ja to očekujem i dalje od Junajteda jer Junajted je top 5 klubova na svetu a uz Barselonu i Real vrv i najjači po mašineriji.

Sa druge strane više sam mislio na taj čuveni Fulam. Ako nisu potrošili 100 miliona funti ebi me. Pa ti reci meni je l to normalno?

Nije mi jasno da se mali ponašaju kao veliki i da troše nenormalno.

Junajyed nije u raspadu kao Milan da mora da balansira ali trebao bi da ima jasan plan a ne od menadžera do menadžera.

Ako pogledaš Real, Barsa, Juventus, Bajern, tu nema divljanja menadžera sa transferima, retko.

U Engleskoj Klop dovodi svoje, Gvardiola svoje, Murinjo i Can Gal svoje, kako koji ode škartira pola prethodnih.

Nzm jesam li ja lud ali tu vidim najmanje sportskog.

Čak u NBA u NfL imaš cap spave ne možeš da predivljaš