Barclays Premier League & SkyBet Championship 2015/16

[Brian McShtull]

Daj boze da vam LVG ostane na klupi do smrti(daj boze da zivi jos 100godina), kad ga toliko volite i cenite. Dve dobre strane si potrosio braneci LVGa, i poredeci odnose medija prema Kloppu i njemu. Ne vidim na kraju poentu ovih tekstova, ili previse volis LVGa ili previse mrzis Kloppa. A ja bih pre rekao, da pola stvari koje si napisao radis da bi odgovarao Nashu na neke njegove ranije poruke(provokacije) vezane za LVGa. U poslednjem postu si se vec izgubio i stavio u istu recenicu Kloppa i Mojesa.

[Abel]

Ima ovde štiva za sve, ne moraš odmah sve da čitaš i razumeš.

[saburo sakai]

To sa medijima mi je kao kad pravis privatnu zurku pa ti se nakaci njih 20 i svako trazi neku pesmu,ti jednom da udovoljis uvek ima neko da se nadje uvredjen i povredjen i sve tako u krug dok je sveta i veka.

[miloolja]

Statistika sinoćnog meča... http://statspack.squawka.com/match-r...sea/14-12-2015

Dobar Matić, mislim bolji mnogo nego pre mesec-dva.

[Abel]

To sa medijima mi je kao kad pravis privatnu zurku pa ti se nakaci njih 20 i svako trazi neku pesmu,ti jednom da udovoljis uvek ima neko da se nadje uvredjen i povredjen i sve tako u krug dok je sveta i veka.

Napraviš plejlistu, izvučeš miša, tastaturu i ćao.

Jebiga, gase sve emisije u Studiju B, novinari kleče... Loš tajming.

Nego, Saburo, reče li iko da taj tvoj avatar liči na Snupija dok je u perifernom vidu?

[z0La]

Najgore mi je što sa 2-3 povrede Lester pada. Tek nas čeka onaj period kad će noge da budu teške. Nadam se da će u januaru mudro da kupuju. Najiskrenije bih voleo da oni budu u top4 na kraju. Posle Vardy bajke, ovoj PL treba i jedna Lester bajka...

[Lord Gangarić]

I ja mislim da će momci brzo pregoreti ali bih voleo više od bilo čega da barem igraju LŠ sledeće godine

[Dule Krtola]

Cijeli tim sada ima pobjednički mentalitet, što se dokazalo i sinoć. Bez obzira ko je protivnik, idu na pobjedu. I sve dok je tako, mislim da će gurati. A što je bitno imaju Ranijerija, starog lisca za trenera. Naredna je protiv Evertona, u gostima. Možda prava provjera, šta možemo očekivati od njih.
Al kako god, fina priča jednog tima koji se prošle godine borio za opstanak, ove za ligu šampiona.

[Casiraghi]

Logicno je da mediji vise ocekuju od onih koji su izmislili fudbal nego od onih koji nisu. Kada neko za sebe kaze da je idealan, petlja se u sve zivo, govori novinarima kako da postavljaju pitanja, govori zenama za koga da se udaju i uopste maksimalno ocekuje od svakog i svima trazi dlaku u jajetu, onda mora da ocekuje da drugi zahtevaju savrsenstvo od njega. Pritom nikad ne prihvata kritiku vec se sluzi najjeftinijom ironijom.

Kljuc za Lester je da u slucaju serije nesto losijih rezultata Tinkerman ne krene preterano da petlja s formacijama. Savrseno je jasno kako ovaj tim treba da igra i ko ima koju ulogu.

[Reise]

Zasto ljudi misle da ce Lester da izduva zato sto ce igrace da im pregore?
Ako ste ih pratili od pocetka primijetili bi da da njihov tim izgleda dosta drugacije nego prvih par kola. De Lat i Slup povrijedjeni, umjesto njih uskocili Simpson i Fuhs. King izgubio mjesto od Kantea. Uljoa sad pocinje prije Okazakija. Dajer neke utakmice mijenjao Olbrajtona. Cak je Ranijeri i Mareza stavio na klupu jednu utakmicu, plus je bilo i utakmica gdje ga je mijenjao na poluvrijeme. Rasporedio je to Ranijeri fino.

Evo sad se Drinkvoter povrijedio, upasce King ili Inler umjesto njega. Iako je Drinkvoter bolji od obojice, mogu ga zamijeniti. Jedino su Smajhel, Hut, Morgan, Vardi i sad povrijedjeni Drinkvoter odigrali sve utakmice. Nesto bas i ne vjerujem da mogu da pregore.

Jos sad ide prelazni rok, tu bi im dovoljan bio jedan solidan igrac i nista vise. Naravno, pod uslovom da zadrze Mareza i Vardija. Jak je ovo kolektiv, sto ne bi mogli da izdrze do kraja sezone? Ne igraju ritmom najjacih timova. Svake nedelje je jedna utakmica, to se itekako moze izdrzati.

[Freshman]

B1: Fresh, pisao sam o medijskom dočeku u Liverpul i o tome što se nije potencirao pad sa Dortmundom. Apsolutno nije ista pozicija i u pravu si, ali VG je 80% predstavljen kao neko ko je uništio dva velika kluba i jednu reprezentaciju dok je najsvežiji podvig s raspalom Holandijom gurnut pod tepih, da ne detaljišemo dalje.

Kao sto sam ti rekao, sve sto krenes o Kloppu pricati, moras se dotaci njegove licnosti od koje sve pocinje, koja je jednostavno omiljena za medije, i onda tek uspeha i neuspeha, gde mu je jedini neuspeh upravo ta sezona, i posle te jedne, on je napustio klub. A znamo da nije 100% on krivac i koliko je taj tim Dortmunda bivao iskasapljen povredama. Medijiski je on je predstavljen kao spasitelj, jer vrlo malo mrlja ima u svom CV-u, u kombinaciji sa njegovom licnoscu, dobijes ovakav "docek" Nemca, koji nece biti puno kritikovan iako zavrsi van top4 ove sezone.
LvG koliko uspeha ima, toliko je imao svojih bisera, ali nesto se ne secam da su ga blatili na sav glas kada je dolazio u Utd i da se znalo da ce ovo biti njegov poslednji posao. Davno je bilo, ne mogu se ni prisetiti, ali trenutan status u medijima je skoro opravdan, ako znamo sta, gde, kome i kako je govorio van Gaal u proslosti, i ovo je cak i najbolja, najmirnija verzija van Gaala, ali iz svoje koze pobeci se ne moze.
Sam si rekao da nije ista pozicija, te ne moramo ni nastavljati preterano na ovaj deo price.

B2: Jasno, u suštini, slažem se sa čitavim tvojim postom. Moj post je i bio jedna druga perspektiva. Zapravo, opis kreiranja slike uticajem medija i primanje mase na to. Nevezano za fudbal, nevezano za taktike, vezano za čoveka kao pojavu. Možda više ima smisla da sam izneo mišljenje pod nekom sociološkom studijom Real Madrida o zameni Di Marije Hamesom radi lepote, nego što sam drvio ovde, al ajd sad da isteram kad smo se već umrsili.

Kada sam ja u pitanju, na mene to preterano ne utice. Ako sam sam sposoban da odgledam neki intervjuu i izvucem potpuno drugaciji zakljucak od onoga koji je odredjeni medij izvukao, onda se na iste necu obazirati uopste, niti na ljude koji kroje misljenje. Evo ti primera Mourinha kojeg si se dotakao dole, pa cu ti dole o tome i vise reci, jer se i on predstavlja kao kmecavac i da kmeci svaki put, a daleko od realne price. Ista fora i za van Gaala.

B3: To je bila suština. Izjava je izjava i postupak je postupak, baš mene briga da li je harizmatičan, hipster, smeška se i flertuje s kamerom i novinarima ili je crveni starkelja ispucalih kapilara i spljoštenog nosa koji nije zabavljač nego samo radi svoj posao. Kapiram da će na sto ljudi pet to tumačiti kao ja, a ostali drugačije jer očigledno da likovi imaju različite aure oko sebe. Okej, može Moyes da bude smešan jer je golum kad se raduje za 2-1 protiv Fuhlama, ali meni je to skoro isto kao i ovo Kloppovo radovanje za 2-2 protiv WBA. Jarvisa Cockera volim da slušam i gledam na koncertima, ovo je bila utakmica. Znači okej je ako se ne pruži ruka radi ziheraške taktike, ali nije okej ako se uči Roooney da šutira loptu (očigledno da fali još časova, Casiraghijev omiljen hejt).

Evo, zamisli niz skorašnjih komentara izgovorenih iz Van Gaalovih usta........
Imale ili nemale poentu, on bi bio razapet i ispao kreten zbog njih.

Opet ti kazem, ne mozes posmatrati njihove reakcije, intervjue i ostale price bez dobre podloge o tome, kakvo ponasanje su oni prikazali ranije i kakvi su ljudi, a 90% misljenja o tome kakvi su oni, kroje mediji, sto opet ne znaci da i ti sam moras krojiti takvo kolektivisticko misljenje i biti clan zatupljene mase. Van Gaal je rob svoje politike i beskrajne arogancije koja je u proslosti bila strasna, i to ce ga pratiti u stopu, cak i sad da se promeni iz korena. Tako ja mislim, i smatram da je to individualisticko misljenje jer sam coveka posmatrao i gledao svojim ocima, a nazalost moje misljenje se malo poklapa sa vec poznatim kolektivistickim misljenjem o doticnom. Ali vrlo malo, jer ja nimalo ne preterujem i ne isticem neke stvari, niti sam slep kod nekih stvari, kao ostatak druzine. Ali opet, poklapanja ima, da li to znaci da sam i ja clan zatupljene mase ? E to je paradoks.

Druga stvar je upravo taj personality, nema tu radikalnog pristupa "izjava je izjava, postupak je postupak" jer ljudi nisu roboti da bi taj segment odvojili od svega ostalog sta je taj covek predstavljao u fudbalu i objektivno analizirali receno kao da pricamo o dosadnoj politici, a ne jednom sportu, kada to nije moguce. Ne mozes ti odvojiti nikad ono sto je u tom trenutku receno, od onoga sta je taj isti lik govorio ranije i jednostavno naterao medije da pocnu krojiti, sa nekad vrlo malom dozom objektivnosti, misljenje da je taj i taj takav, to je realnost u kakvoj zivimo. Ne mozes jednostavno uci u history browsera, odraditi clean up i poceti iz pocetka, ne iz ugla sporta kakav je fudbal, i ne u ovoj eri covecanstva, tehnologije, medija gde je bukvalno svako zivi kriticar, gde je sve zapisano i sacuvano na hard-u i dalje se zapisuje.
Mozda tebe bas briga kakav je ko, mozda i mene, ali medije ne, a ni navijace, i oni su bas surovi kada kola krenu nizbrdo, pogotovo ako je citav build up licnosti model jednog van Gaala, jer je opste poznato kakvu vrstu trenera navijaci i mediji vole, to sam ti vec rekao i to je tako. Vrlo kompleksna tema na koju se ne moze odgovoriti na pravi nacin u jednom postu, preobimno je to, ako zelimo na pravi nacin da analiziramo i diskutujemo, a veruj mi, otisli bi van fudbala, a mozda i u ludaru.

Ova stvar oko Moyesa i Kloppa je opet neumesna i neuporediva. Utd i Liverpool, dva razlicita sveta, dve razlicite kompanije i razlicita ocekivanja, i dva razlicita fudbalska imena. Moyes je interesantan lik svima bio dok je vodio Everton, mala sredina, svi ga gotive ima neke rezultate, ali, prelazak u Utd, to je druga prica potpuno, a neizgradjeno ime, a nasledjuje jednog od najvecih ikad u ovoj igri, i tada krece hype na neopravdanoj bazi. Ma koliko mi pricali da je on "neko" ime u PL, jer je ko zna koliko godina u Premiershipu, on to nije, plus je covek dosao u pogresno vreme i na pogresno mesto i bio predmet sprdnje bas zato jer nije bio veliko ime, bas kao sto je to "Deluded" Brendan bio na kraju, nazalost.
Klopp ti je isto to kao Moyes, ali onda dodje jedna titula, pa druga, pa finale LS, pa fantasticni rezultati sveukupno sa budzetom kao Everton, koji je doduse rastao, e to je moj prijatelju van svake lige i poredjenja.

A potpuno je treca stvar ovaj otpozdrav navijacima, jer se zna dobro, da se tu ne slavi remi, vec naklon Kloppa navijacima, koji su ga "poslusali" kada je kritikovao i nije verovao da ljudi napustaju stadion u porazu protiv WH. Nije to isto kao slavljenje Moyesa protiv Fulhama, kao sto sama celokupna situacija nije ista, jer ocekivanja nisu ista. Mi smo navikli na ovakve meceve, kikseve, vi ne, i baza navijaca reaguje u skladu sa ocekivanjima.
Ovo ti je i indirektan odgovor kakvi smo mi fanovi LFC, postali, a kakav je klub Liverpool, sto i jeste u neku ruku tuzno.
I nije ok sto se nije rukovao, ali nemoj se cuditi ako se Klopp u nekom maniru izvini za to (mozda vec i jeste), jer kakva je licnost, to se od njega moze ocekivati. I necemo utvrdjivati da se nije rukovao zbog "ziheraja" Pullisa, kada nema nigde takvog zapisa, i jos gore sto je Klopp to ostavio tako da mediji sastavljaju pricu kakvu oni hoce.

Sto se tice ovih komentara, zanimljivo bi bilo da vidimo situaciju Kloppa da sve ovo kaze za npr Rooneya kao trener Utd-a. Sigurno ne bi imao efekat kao u LFC, ali opet ne bi imao ni efekat kao kad bi to mozda van Gaal rekao, zlatna sredina, i to je upravo uzrok razlicite strukure licnosti, razlicitih klubova i svega ostalog. Sto propagiram od pocetka, neuporedivo.

Na kraju, uporedio si Van Gala i Murinja a meni recimo njih dvojica nisu ni po čemu slični.. Murinjo plače posle svake utakmice i krivi sve od doktora do omekšivača za čaršave. Van Gaal nije komentarisao ništa sem svog tima i igre istog čak ni u onim mečevima kad je imao debelog razloga za to. Kritikuje Depaja s razlogom, ali avaj, ispadne bilmez jer se javio neki drugar Miroslava Ilića i ta vest se svuda forsira. Vau, Van Gal uvredio jednog Hrista Stoičkova pre izumiranja dinosaurusa. Normalno da se pokačio sa nekim kad je radio sa 1000 ljudi.

E to je stvar kolektivnog zamaranja medija i isticanja slicnih stvari. Ja npr uopste ne delim misljenje da Mou place posle svake tekme, to je moooozda upravo isti princip koji si ti upotrebio kada si krenuo pricu o van Gaalu. Kolektivisticki si pristupio o doticnom i kreirao misljenje, kakvo kreira ostatak druzine o van Gaalu, a ti ne. A mozda i nisi. Mozda si gledao svaku njegovu izjavu, i sagledao realno kako stoji stvar, zajedno sa pozadinom njegove licnosti.

Ja koliko pratim Moua, vise realnijih komentara, intervjua i press konferencija sam video, nego onih u kojima on vodi mind games, lupeta kao maksim po diviziji, zato sto je covek od rezultata, i kad iste ima, retko i imas ove njegove zezancije i plakanje sudijama, a nekad je debelo u pravu kad "place", a nekad ne, i tu istinu na sredini o zaljenju na sudije, uvek nadjes na sredini, problem je sto neki jednostavno ne zele da nadju.
I naravno, narod prvo sto ce primetiti njegovu malo osetnu aroganciju, sa razlogom sta je covek sve uzeo i moze mu se (sto je i razlog poredjenja sa van Gaalom koji je dosta gori po tom pitanju), i kada on nazove Wengera "specialist in failure" ili covek koji jedini nema pritisak u ligi, digne se kuka i motika na njega posle prvog loseg rezultata, iako je to rekao, jednom, u moru dosta realnijih komentara, nevezano da li je to sto je on rekao, tacno ili tacno ali se tumaci na drugi, treci, peti nacin, ili potpuno netacno. Potpuno ista stvar sa van Gaalom i vredjanjem Hristoa.
Onda otera u pm Evu zato sto uradi nesto sto nije trebala po njemu da uradi, a po njenoj diplomi dr-a jeste, osoba koja je medijski propracena kao model Victorie Secret, i odmah njegov potez proglasen seksistickim i strasnim, zato sto je ova doticna, zenska osoba i zato sto su je mediji, "propaganda" i ostatak flow-a naduvali kao sex simbol (i onda ti isti traze krivicu za seksizam, ne uvidjajuci kolektivnu krivicu za isto), a da je ta osoba musko, ne bi cuo nista. Ista stvar i za prozivanje doktora, klasicno naduvavanje medija. Necu ni da ulazim da li je to sto je Mou uradio ispravno, jer mi to poenta nije bila, samo primer kako medij moze da iskrivi sliku. Pa evo ti i ovaj poslednji intervjuu kako je pogresno protumacen i izvadjen iz konteksta, kako je su ga izdali igraci, i vec naslovi u medijima "krivi igrace", a na kraju intervjua hvali tim kako radi na treninzima i da nema nimalo problema.
Naravno, trenutna prica kod Moua je bas nerealna, i on vise i ne sme da se komentarise u bilo kakvom kontekstu, jer ovakvu situaciju on nikad nije imao.
Poredjenje nije bilo u smislu 100% genetske slicnosti, vec situacije, ali da nisu nimalo slicni, ne bih se slozio.

Što se mene tiče, on sebe nije zakopavao van terena nego na njemu, smatram da je loš psiholog za ovo doba, da pokušava da radi sa fudbalerima kao da su devedesete dok pred sobom ima hiperprodukciju i ne može da stigne da odgovori, tj. uklopi zahteve. Totalno je drugačija slika kod velike većine navijača koja me može da ga svari jer su upili svakodnevna vankotenstualna tumačenja kreirana senzacionalističkim naslovima.

Sa ovim se slazem, a i nemam sta da dodam.

Sazetak i jeste, citanje medija i njeno tumacenje. Neki umeju, neki ne umeju, a neki ne umeju a opet teraju po svome, mali procenat objektivnosti, i jednostavno nedovoljan trud da se do neke istine dodje koja je skoro uvek na sredini, ali uvek ce jedni pricati jedno, drugi drugo, a treci ce biti oni koji ce ici iz krajnosti u krajnost i pricati sasvim trece.

Spoiler

Koje je ovo proseravanje.

[Condition23]

Jebeš mi mater Freško onesvestio bih se da iskucam sve ovo, a najbolji deo teksta ti je svakako spoiler

Ode Lester u LŠ šta je ovo vasiono

[Freshman]

Jebeš mi mater Freško onesvestio bih se da iskucam sve ovo, a najbolji deo teksta ti je svakako spoiler

Ode Lester u LŠ šta je ovo vasiono

Pa navikao si ti na one kratke, kao u Zurnalu.

[Prototype]

Jbt vid posta, ko neki roman Arthur Conan Doyle-a

Mojih 50 postova sve skupa nisu ovoliko dugacki

[Ricma]

Ja se plasim Tomovog odgovora, mislim da ni sama tema nece moci da izdrzi jos dugo kilometarske postove i da ce se automatski obrisati.