KK Crvena Zvezda MTS

[MannyCalavera]

@mmajstor

Nerealan si naspram publike i tu ne mogu da ti pomognem nazalost. Da je uticaj publike 50 posto, onda bi klub trebao da placa navijacima da dolaze jer imaju veci uticaj na tekmu od LeBrona da igra za nas. Da je tako svi veliki klubovi bi gledali da radikalizuju navijacke grupe u EL i da time dominiraju. Nisi realan.

Fudbal i kosarku ne treba mesati, to su babe i zabe. Zvezda ima 1000-2000 max kosarkaskih navijaca. Ostalo su mobilizacije, teranje ostalih sipkasa na tekmu i neki rekreativci. Stalne publike nema za pola pionira. Zato i kljuc u povecanju posete i pune hale lezi u animaciji obicnog coveka, koji ce da napusti fotelju i da ribu, decu ili s ortacima ode u halu. Ali to je neutralan i neostrascen lik, njemu moras da das mnogo vise da bi ga kupio. I da to znaci atmosfera na tekmama, bezbednost, sadrzaji, igra, rezultati. Jedan od mozda deset ljudi uziva u divljackoj atmosferi, petardama i ostalim sranjima. Dok su nam takve hale, bice pune samo kad sipka radi mobilizaciju.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[kankkunen]

+1000

Pa dobro momcovi, ako vec nemate sta da dodate, jel ste procitali pravilnik za pisanje na forumu? Imate dugme za reputaciju, a ne da umnozavate postove.

Ma, nisi ni ti loš ...

[mmajstor]

Neki navijaci se i placaju - ocigledno, mada problem je sto se placaju i za jos nesto a ne samo da navijaju. Fora je u mentalitetu...dodje tih 1000 radikalnih koji energijom raspale ostalih 20 hiljada ljudi koji svi onda raspale igrace da pruze igru preko svojih mogucnosti. Taj mentalitet imamo mi juznjaci, a najvise balkanci. Taj mentalitet je za mnoge stvari problematican, ali za ovaj segment je resurs i bilo bi dobro ga sto vise eksploatisati. Mogu Svabe da plate hiljadu navijaca koji se deru i pevaju na utakmici a ostali bi ih gledali u cudu i gledali sto pre da zapale kuci. . Pa video si kakvo je kod njih navijanje.
Ne mesam fudbal i kosarku, nego navijace koji su kod juznjaka isti. Najvrucija su ona gostovanja gde dolaze fudbalski navijaci (Fener, Oly, Pao, Zvezda, Partizan). Atmosfera moze biti vrela, ali i u isto vreme bezbedna i bez petardi i ostalih gluposti. Ne verujem da neki "obican"covek nije dosao na kosarkasku utakmicu jer se boji za bezbednost. Ima najjace takmicenje u svom gradu, 2 uzastopne pobede u Beogradu, kontinuitet u rezultatima...i opet ne vredi. Da se takav covek jos vise animira - slazem se, ali dzabe kad on vise voli fudbal pogotovo kad postoji neki rezultat.

[MannyCalavera]

Neki navijaci se i placaju - ocigledno, mada problem je sto se placaju i za jos nesto a ne samo da navijaju. Fora je u mentalitetu...dodje tih 1000 radikalnih koji energijom raspale ostalih 20 hiljada ljudi koji svi onda raspale igrace da pruze igru preko svojih mogucnosti. Taj mentalitet imamo mi juznjaci, a najvise balkanci. Taj mentalitet je za mnoge stvari problematican, ali za ovaj segment je resurs i bilo bi dobro ga sto vise eksploatisati. Mogu Svabe da plate hiljadu navijaca koji se deru i pevaju na utakmici a ostali bi ih gledali u cudu i gledali sto pre da zapale kuci. . Pa video si kakvo je kod njih navijanje.
Ne mesam fudbal i kosarku, nego navijace koji su kod juznjaka isti. Najvrucija su ona gostovanja gde dolaze fudbalski navijaci (Fener, Oly, Pao, Zvezda, Partizan). Atmosfera moze biti vrela, ali i u isto vreme bezbedna i bez petardi i ostalih gluposti. Ne verujem da neki "obican"covek nije dosao na kosarkasku utakmicu jer se boji za bezbednost. Ima najjace takmicenje u svom gradu, 2 uzastopne pobede u Beogradu, kontinuitet u rezultatima...i opet ne vredi. Da se takav covek jos vise animira - slazem se, ali dzabe kad on vise voli fudbal pogotovo kad postoji neki rezultat.

Opet gomila reci bez supstance. Sta znaci bezbedno? Neces poginuti to stoji. Ostalo za normalnog coveka i nije bezbedno. Guranje, nekultura, zadimljeno, pitanje kad ce kreten da te nagazi. Tekmu i ne mozes da gledas od divljanja, likova koji ustaju, skacu i urlaju. Kako bi bilo koje dete moglo da gleda to? Dakle nista tu nije ni bezbedno ni normalno. To sto ne postoji mogucnost da se vratis kuci u sanduku ili teze povredjen ne znaci da je nesto normalno i bezbedno.

Nemoj da mi objasnjavas tu pricu o juznjackim mentalitetima molim te. Spanci, Talijani kako je kod njih? U pitanju je nekultura i sljam. Dok sam zavrsavao master ziveo sam u Grckoj. To je stoka ista nama, zato se toliko i "volimo". Turke ne bih komentarisao, jer bi to izaslo iz okvira pravila foruma.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[Samo Zvezda]

Opet masis temu, ali dobro mislim da sam to navikao jos iz onih diskusija iz reprezentacije. Reci da su navijaci bili kljucni faktor onih pobeda u prethodne dve sezone pogotovu u Beogradu je kao da direktno pljunes u lice Radonjicu i tim momcima koji su igrali kosarku. Vruca atmosfera u hali je 5% u najboljem slucaju, ostalo su sve igraci, trener, taktika, priprema i sl. Sve druge price su romatican pristup sportu koji nema veze sa realnoscu. Da imamo "pozorisnu" publiku ko neki Bamberg recimo, a i dalje da je puna hala mislis da bi to bila razlika da mi sve te tekme izgubimo? Nema govora.

Slabo kapiras kako radi ljudska psihilogija ocigledno ako ti nije jasno sta se desava sa posetama. Prvih EL sezona smo bili frishki, pa se ljudi i mnogo vise lozili da dolaze na tekme. Zadnje 2 sezone su rezultati i ekipa bili na nivou i ljudi su to prepoznali i dali podrsku. Pred ovu sezonu nismo ostali samo bez mnogo igraca, ostali smo i bez likova koji su bili face, talismani i slika te ekipe. Ostao je samo Laza. Otisao je lik koji je dobio derbi trojkom u zadnjoj sekundi od tablu i natrpao mnoge serijama u EL, otisao ti je lider i razigravac, plej repke, otisao ti je talisman koji je trpao trojke svima u ludim serijama. Dakle otisli su ti likovi koji nekoliko sezona su stvorili konekciju sa navijacima. Dodaj na to finansijski faktor da se povampirio FK i da se vade pare na dve strane, i to je to. Rochestie eto izrasta u nekog novog lika koji se dojmi navijacima ali da li ce ostati u ekipi posle ove sezone? Perhan ide u penziju. Tako da je tesko da se navijaci loze na nesto sto se menja ko deca na ringispilu stalno. Ranijih godina neki kostur je ostajao i to je bio kljuc poseta i podrske.

Lako je nekom Oliju koji ima Span/Prin duo deceniju i sl. Mi kao nova ekipa realno nemamo identitet, nemamo neku zicu za koju bi se lepili navijaci. Radonjine ekipe su to imale, pored kostura koji je bio manje vise tu stalno, bili smo i ekipa koja mlati i brani. Jednostavno tako funkcionise mentalitet mase, moras da im das nesto oko cega ce da se ujedine i krenu svi. Mi to sada nemamo, a i videcemo dal cemo imati u narednim godinama.

Pa nije baš tako. Kad već pominješ Dejana Radonjića , sećaš se sigurno koliko puta je on pozivao navijače sa parolom " Da Pionir progovori". Naravno da je najvažnije da tim dobro igra i da je dobro vođen ali nisam siguran da je doprinos navijača samo 5 % .Neka bude i da je toliko , činjenica je da je to bilo ključno u mnogim pobedama, pogotovo u Pioniru .Nije valjda sporno da su mnogi igrači šričali upravo o toj atmosferi kao nečem posebnom.
Jedini kontinuitet koji smo imali ovih sezona bio je Dejan Radonić .Uz svo poštovanje nije to ni Gudura ni Jovke a najmanje Simonović.
Ovako je bilo i sezone 15/16 , bukvalno isto ali se brzo zaboravlja . Onda su oterani Sofo,Mekel i Tompson a došao "ludi" Kvisi koji je bukvalno okrenuo sezonu , pridobio navijače kao retko ko ,. Onda je krenula serija pobeda koja najbolje puni hale.

[MannyCalavera]

Pa nije baš tako. Kad već pominješ Dejana Radonjića , sećaš se sigurno koliko puta je on pozivao navijače sa parolom " Da Pionir progovori". Naravno da je najvažnije da tim dobro igra i da je dobro vođen ali nisam siguran da je doprinos navijača samo 5 % .Neka bude i da je toliko , činjenica je da je to bilo ključno u mnogim pobedama, pogotovo u Pioniru .Nije valjda sporno da su mnogi igrači šričali upravo o toj atmosferi kao nečem posebnom.
Jedini kontinuitet koji smo imali ovih sezona bio je Dejan Radonić .Uz svo poštovanje nije to ni Gudura ni Jovke a najmanje Simonović.
Ovako je bilo i sezone 15/16 , bukvalno isto ali se brzo zaboravlja . Onda su oterani Sofo,Mekel i Tompson a došao "ludi" Kvisi koji je bukvalno okrenuo sezonu , pridobio navijače kao retko ko ,. Onda je krenula serija pobeda koja najbolje puni hale.

Nazalost ne slazem se, oko navijaca. Naravno svi vole punu halu i to, ali realni uticaj je veoma mali. Kad smo prosle sezone poceli da padamo, i vezali sve one poraze na kraju, publika nije pomogla nista tome. Reci da neki igrac igra bolje od svojih mogucnosti ako mu neko urla dva sata je pljunuti na profesionalizam tog igraca.

Sto se tice odlazaka, komentar je bio u identifikovanju navijaca sa tin likovima i njihovim igrama i ponasanjem. Ova Zvezda sada ima Rochestija koji igra extra ali nije taj lik koji s navijacima pravi vezu kao Djenka, Simon, Gudura itd. Imamo jedan siv i ravan tim trenutno, gde samo Pera odskace tu, ali on je odlazeci.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[mmajstor]

Opet gomila reci bez supstance. Sta znaci bezbedno? Neces poginuti to stoji. Ostalo za normalnog coveka i nije bezbedno. Guranje, nekultura, zadimljeno, pitanje kad ce kreten da te nagazi. Tekmu i ne mozes da gledas od divljanja, likova koji ustaju, skacu i urlaju

Nemoj da mi objasnjavas tu pricu o juznjackim mentalitetima molim te. Spanci, Talijani kako je kod njih? U pitanju je nekultura i sljam.

Pa cek, ajd da ne menjamo uloge... ti bi trebalo ovde da budes realista a ja fantazer . Ako bi bilo ko mogao da obezbedi to sto ti pricas - kvalitetan rad sa mladima, jaki sponzori, kulturna publika bez guranja i drkanja, ja bih odmah bio za to. Ali ne moze politika kluba da obezbedi ko ce im dolaziti na tribine i kako ce se ponasati. Ne moze se tek tako menjati narod, to je stvar drustva u kome zivimo. Ako bi nas neko bagerom izvadio i premestio u npr. Nemacku to bi sve mozda zavisilo od kluba. Ovde zilion spoljnih faktora ometaju da dodje do toga sto ti prizeljkujes. Zato ajde da vidimo sta imamo, koje su nam karte na raspolaganju i da ih odigramo sto je bolje moguce, a da ne prizeljkujemo one karte koje nam nisu zapale u ruke . Pored ocitih problema, ima taj mentalitet svojih prednosti i na njih bi se valjalo fokusirati. A kultura ako nam ikad zakuca na vrata, sto se mene tice uvek je dobrodosla. Ali bih voleo da ostane taj huk sa tribina.

[dekkard]

Nazalost ne slazem se, oko navijaca. Naravno svi vole punu halu i to, ali realni uticaj je veoma mali. Kad smo prosle sezone poceli da padamo, i vezali sve one poraze na kraju, publika nije pomogla nista tome. Reci da neki igrac igra bolje od svojih mogucnosti ako mu neko urla dva sata je pljunuti na profesionalizam tog igraca.

Sto se tice odlazaka, komentar je bio u identifikovanju navijaca sa tin likovima i njihovim igrama i ponasanjem. Ova Zvezda sada ima Rochestija koji igra extra ali nije taj lik koji s navijacima pravi vezu kao Djenka, Simon, Gudura itd. Imamo jedan siv i ravan tim trenutno, gde samo Pera odskace tu, ali on je odlazeci.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Takav neko bi mogao u budućnosti da bude Lessort, naravno kad poboljša igru, on voli tu komunikaciju sa navijačima.

[Svarog]

Nazalost ne slazem se, oko navijaca. Naravno svi vole punu halu i to, ali realni uticaj je veoma mali. Kad smo prosle sezone poceli da padamo, i vezali sve one poraze na kraju, publika nije pomogla nista tome. Reci da neki igrac igra bolje od svojih mogucnosti ako mu neko urla dva sata je pljunuti na profesionalizam tog igraca.



Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Navijaci ti daju energiju, dizu te kada padas, guraju da igras preko limita, onemogucavaju komunikaciju protivniku i zna da udje voda u usima u nekim prelomnim trenucima. Naravno ne navijaci kao sada protiv CSKA, Bamberga..., vec pionir ili Budiveljnik i slicne utakmmice u punoj areni.

[Svarog]

A i da ne pricamo da u takvoj atmosferi sudije znaju pod pritiskom da svirnu za domacina kada je situacija 50-50.

[Wingwalker]

Ako tokom sezone ne uspemo (sa ili bez Alimpija) da gurnemo ove višegodišnje u vatru i prvi plan,
naebasmo kao žuti kada narednu počnemo bez Ročestija, Antića, lažnog Feldina, Dangube i Bjelice...
koji se opraštaju osvajanjem regionalnog...daće Bog.

Tada ,,početak novog ciklusa" dobija posebnu dimenziju.

Naravno prepodobni Pulen nam ne gine po difoltu kao i zadnje tri sezone.

[drakon1]

Opet masis temu, ali dobro mislim da sam to navikao jos iz onih diskusija iz reprezentacije. Reci da su navijaci bili kljucni faktor onih pobeda u prethodne dve sezone pogotovu u Beogradu je kao da direktno pljunes u lice Radonjicu i tim momcima koji su igrali kosarku. Vruca atmosfera u hali je 5% u najboljem slucaju, ostalo su sve igraci, trener, taktika, priprema i sl. Sve druge price su romatican pristup sportu koji nema veze sa realnoscu. Da imamo "pozorisnu" publiku ko neki Bamberg recimo, a i dalje da je puna hala mislis da bi to bila razlika da mi sve te tekme izgubimo? Nema govora.

Slabo kapiras kako radi ljudska psihilogija ocigledno ako ti nije jasno sta se desava sa posetama. Prvih EL sezona smo bili frishki, pa se ljudi i mnogo vise lozili da dolaze na tekme. Zadnje 2 sezone su rezultati i ekipa bili na nivou i ljudi su to prepoznali i dali podrsku. Pred ovu sezonu nismo ostali samo bez mnogo igraca, ostali smo i bez likova koji su bili face, talismani i slika te ekipe. Ostao je samo Laza. Otisao je lik koji je dobio derbi trojkom u zadnjoj sekundi od tablu i natrpao mnoge serijama u EL, otisao ti je lider i razigravac, plej repke, otisao ti je talisman koji je trpao trojke svima u ludim serijama. Dakle otisli su ti likovi koji nekoliko sezona su stvorili konekciju sa navijacima. Dodaj na to finansijski faktor da se povampirio FK i da se vade pare na dve strane, i to je to. Rochestie eto izrasta u nekog novog lika koji se dojmi navijacima ali da li ce ostati u ekipi posle ove sezone? Perhan ide u penziju. Tako da je tesko da se navijaci loze na nesto sto se menja ko deca na ringispilu stalno. Ranijih godina neki kostur je ostajao i to je bio kljuc poseta i podrske.

Lako je nekom Oliju koji ima Span/Prin duo deceniju i sl. Mi kao nova ekipa realno nemamo identitet, nemamo neku zicu za koju bi se lepili navijaci. Radonjine ekipe su to imale, pored kostura koji je bio manje vise tu stalno, bili smo i ekipa koja mlati i brani. Jednostavno tako funkcionise mentalitet mase, moras da im das nesto oko cega ce da se ujedine i krenu svi. Mi to sada nemamo, a i videcemo dal cemo imati u narednim godinama.

Trazim besomucno nesto s cim se ne mogu sloziti. Ne nalazim... +1.

[Svarog]

Ostani!

[nebitan]

Ostani!

Ko? Gde? Zašto?
Čemu ovo samo "Ostani"

[drakon1]

Svako ko je ocekivao tim kao proslogodisnji, tacnije rezultate...nije prevaren nego je budala...da izvinete...

Budala, prevaren... Svejedno. Cinjenica je da su oni koji su karte kupili rano nisu znali sta se sprema nego je uprotiv koketirano s tim da se pokusava ici na F4 koji je u Beogradu. Nije problem, platio sam i ne zalim. Samo da li cu se opet upecati, to cemo videti. Ja mogu novac vrlo lepo drugde upotrebiti. Da li ce klub posle ovakvog pocetka i ako se sezona zavrsi na los nacin naci novog sezonca, ne znam.