Opste teniske diskusije,vijesti...

[Sandugp]

Novakov sam navijac ali mogu da kazem (barem sto se mene tice) da je Gandalf 100% u pravu za skoro sve sto je napisao .....
Nisam zeleo da se mesam u ovu diskusiju , uglavnom ovo nije bila diskusija vec samo razna obrazlozenja Novakovih navijaca uz povremenu dopasku , pecku nekog od Rodzerovih , ali se ovim Gandalfovim postom pretvorila u diskusiju i ja zelim ponesto da napisem o tome ...
Znaci kao sto malopre napisah da se slazem za skoro sve sto je Gandalf ovde napisao , hajde da se dotaknem one druge strane i da kazem u cemu se ne slazem . Ne slazem se da Rodzer igra dobro kada je pod pritiskom - Federer ako "uhvati u masinu" nekog od svojih protivnika ( pa i najvece rivale) i ako ovi u pocetku ne pruze dostojan otpor pocinje da "melje" i "gazi" i ne moze ga tada ni bog otac spreciti da pobedi , JEDINO ... ( sto je do pojave Nadala i Djokovica bio redak slucaj ) ako i protivnik pokaze zube i ne zeli da se pomiri sa porazom , onda RF vrlo retko dobija takve meceve . Setimo se samo polufinala AO 2005 sa Safinom, znaci kada je tesko kada se lomi mec RF skoro nikada (jedino sto ja mogu da se setim da je dobio u neizvesnih 5 setova je finale Wimbldona 2007 protiv Rafe) ne dobija . Setimo se samo finale AO 2009 zatim dva polufinala US 2010,2011 protiv Novaka , zatim njegovu nemogucnost da zavrsi dobijen mec protiv Conge na W 2011 , jer je ovaj zaigrao znatno bolje , i jos nekoliko takvih meceva najveci medju njima svakako finale W 2008 protiv Rafe . NI JEDAN OD TIH MECEVA NIJE OTISAO U SVAJCARCEVU KORIST... tako da to sigurno ne moze da se tvrdi da on pruza svoj maksimum kada je pod pritiskom ( evo upravo se setih jednog od istorijskih meceva koji je uspeo da dobije :Rodik finale W 2009 , ali svakako broj takvih meceva koje je dobio je znatno manji od onih koje je izgubio).
Zahvaljujici sticaju raznih okolnosti (zli jezici mogu da kazu nedostatku konkurencije , adekvatne ) RF dolazi do velikog broja GS trofeja (najvise u istoriji) ali nije on kriv sto nije imao jaku konkurenciju , i sto se kao jedini PRAVI VELIKI teniser izdvojio iz mora nadprosecnih njegovog doba i VLADAO. Medjutim cinjenica je da je on zahvaljujuci svojoj surovoj dominaciji cak i neka finala GS turnira dobijao u svlacionici (Bagdatis , Lopez AO) ...sto opet potkrepljuje moju tvrdju da ako "zgrabi cvrsto" svog protivnika , a ovaj ne pruzi otpor ( ni malo se ne zakoprca-ne pokusa da se izmigolji iz njegovog stiska , - koliko treba) RF "davi kao zmija zabu " za vrlo kratko vreme , eventualno prepusti jedan set da "ispipa" krajnje limite svog protivnika i vidi na cemu je ....
Pored svega navedenog ne moze se osporiti da je RF veliki sampion (MOZDA i najveci ikada) ali da nema bas sve odlike koje krase velike sampione. Pre svega onu najbitniju odliku - KADA JE NAJTEZE BUDI NAJBOLJI I PRUZI NAJVISE ( primer smo mogli da vidimo u proslonedeljnom finalu AO od strane obojice finalista)

[Vanja #66]

Gandalfe, molio bih te da jos koji put procitas nase postove, ocigledno je da si procitao 2 reci, pa propustio 2 reda i tako do kraja tekstova... Da nije tako, napisao bi samo pola od tog teksta.

I moram da primetim da si dao malo protivargumenata, umesto toga, vecinu izrecenih stavova si proglasio smesnim i odbacio ih bez diskusije. Znam da mozes i bolje, znas o tenisu vise od mene...

[bojanaBG]

Pod kakvim pritiskom je odigrao ceo RG 2009. godine, kako je potegao onaj fh kad je gubio 2:0 od Haasa i ovaj je imao brejk loptu na kraju 3. seta, mi govori da je Fed izuzetno jak pod pritiskom.
Da nije jak, on ne bi isao po poen tada nego bi sacekao gresku...

I ako je neko bio prvi na svetu 4.5 godine, gde je svaki izgubljen set bila ogromna vest, a o mecu necu ni da pricam, onda je taj neko veliki sampion i moze da se nosi sa pritiskom.

[Vladan]

Opet se izvinjavam sto ovako upadam.Finale AOa je gledalo oko 300 miliona vise u odnosu na El Klasiko.
Ivanisevic je tokom Zagreba prejkjuce rekao da je ovo privatni tour Federera,Nadala,Djokovica i Murraya i da imaju 3 zamjene Ferrera,Tsongu i Berdycha i da to ubija ovaj sport.

[Sandugp]

Naravno da moze da se nosi ( da ne moze ne bi bio to sto jeste) , ali je glavno pitanje koliko moze ... I tu mogu da kazem da moze mnogo , ALI opet se postavlja pitanje da li je to "mnogo" dovoljno za more nezgodnih situacija sa kojima se kao teniski sampion i br1 sreces u svojoj profesionalnoj teniskoj karijeri. Ocigledno da nije jer ne zameram ja Federeru sto je izgubio mnogo veci broj neizvesnih finala-bitnih meceva nego sto je dobio , vec sto je u tim porazima bio psihofizicki slomljen od strane prtivnika ( vise nervozan , manje kvalitetan tenis prizio, vise uplasen ) E to je ono sto igrac kalibra RF (haubica ) ne sme sebi da dozvoli ako zeli da dokaze najpre sebi , pa onda i svima ostalima : ne da je veliki sampion (sto rezultati govore i tu on nema sta ni da dokazuje) vec da aktuje, kao najveci svih vremena u najtezim mogucim situacijama i da na kraju takvog meca ( bez obzira dobio ga ili izgubio) nema sebi nista da zameri ... ( a ocigledno je da je u masi tih poraza pred kraj meceva , u tenutku kada krene da mu ide lose igrao (pa najmanje) duplo gore nego sto zaista moze)

[Shardonnay]

Zasto je neko kada izgubi mec po vama nesposoban da ga zavrsi u svoju korist, a drugi je samo umoran i ide mu se na odmor, i nije mu do tenisa?
Cemu dvostruki standardi?

[bojanaBG]

Realno, Fed na vrhuncu svoje karijere je odigrao ekstremno malo meceva koji su isli u 5 setova, zato sto obicno niko nije ni mogao dotle da izdrzi sa njim, i po meni ne vredi o tome pricati.
A ako pricamo o Fedu koji nije na vrhuncu svoje karijere, onda mozemo i da pricamo i o Djokovicu kad je izgubio od Melcera a vodio 2:0 i imao brejk, itd.

[Sandugp]

Nikakve dvostruke standarde ja ne koristim, ja sam u malopredjasnjim postovima komentarisao samo Federera .
Realno na vrhuncu svoje karijere Federer i nije imo previse teskih meceva , sto sam ja i spomenuo , ali takodje realno on i dan danas igra ekstremno dobar tenis i jos nesto , realno od 2008 pa do sada Federer ima MNOGO jacu konkurenciju nego sto je imao od 2003 pa do 2008 (jedno vreme mu je cak "matori" Agasi sa svojih trideset i kusur godina bio glavni rival ( naravno ne umanjujem ogromne amerikanceve kvalitete , vec samo parafraziram )

[bojanaBG]

Ne podnosim pricu o slaboj eri...
Posto moze i da se postavi pitanje, da li je konkurencija bila slaba ili je on jednostavno igrao neverovatan tenis i mozda bi isto tako i dominirao u ovoj konkurenciji? A odgovor na to pitanje necemo dobiti, posto Marej i Djokovic nisu ista generacija kao i Fed.

[Sandugp]

To sto si sada napisala Bojana to je apsolutno tacno ,njemu niko ne moze da ospori tih 16 GS jer nije mala stvar osvojiti ni atp250 turnir a kamoli GS (bilo kakva konkurencija da je) i to jos toliko GS-ova , s tim sto je vrlo ocigledno da je trenutno ( a to svi teniski strucnjaci tvrde) najjaca konkurencija u vrhu svetskog tenisa ikada ( i zato su meni ovi Djokovicevi rezultati koje ostvaruje u poslednjih godinu i nesto dana jos vredniji). Ali to niti moze niti treba da umanji Federerove uspehe...

[Indigo]

Ajmooo je dobro rekao. Federer igra najlepsi tenis, igra ga i sa lakocom, sve to elegantno izgleda. Ja kao Novakov navijac priznajem da je on uz Lavera najbolji svih vremena, ne da priznajem nego su to cinjenice.
Medjutim nivo tenisa koji Novak prikazuje je veci od nivoa koje je Federer prikazivao u svojim najboljim danima. To jest najbolji Novak je bolji od najboljeg Federera.

Pricali smo vec o toj konkurenciji u kojoj je Federer osvajao Gs i u kojoj Novak mora da ih osvaja. Roger je bio sam do 2005 ili je imao vecito povredjenog Nalby-a, Hewitta, dok Novak mora da ide protiv 3 neverovatna igraca.

Poenta moje price je da si ti Gandalfe bez razloga poceo da ga branis a da ga pritom niko nije napao. Sve sto si rekao su cinjenice. WTF je bila dvorana, Rafu to nije nimalo zanimalo, vezbao je na sljaci a zatim dosao na zavrsni turnir. To pominjanje da je LOAT je meni smesno, moze ti se posreciti jednom ali ne i 16 puta.

Da nema glavu sampiona izgubio bi od Philpusisa. Da nema srce i stav sampiona ne bi jos uvek igrao tenis zar ne? Zbog cega kada su svi rekordi njegovi i kada je zaradio dovoljno za 20 narednih generacija.

A pogotovo ta prica da puca pod pritiskom to je zaista komicno. Setite se samo kako se spasavaju break lopte? As na T liniju, zar mu to nije postao i zastitni znak? Ne znam sto sve ovo napisa bez razloga.
Ja jesam Djokovicev fan ali stvari gledam realno koliko mogu.

[shminka]

Ljudi,naporna je ova prica skroz...svjesni smo,valjda, svi da necemo promijeniti misljenje kod druge strane...bez obzira kakve argumente naveli...
Pustimo covjeka nek na miru odigra jos ovih par sezona sto mu je ostalo...
Navijaci ce svakako uzivati u njegovoj igri do posljednjeg gema na profesionalnom nivou,ako se ubode jos koji GS...odlicno...ako ne...dosta je i ovih 16
Ostali koji ga ne vole bas previse...i koji iz ovih ili onih razloga omalovazavaju i osporavaju sve ono sto je Roger dao svjetskom tenisu ce svakako imati jos vise prilike da se nasladjuju njegovim "losim" rezultatima...buduci da je tesko ocekivati da ce od danas,pa do dana kada okaci reket o klin, imati pozitivan skor protiv Rafe i Noleta...
Kada zavrsi karijeru,stavit ce se sve crno na bijelo,pa onda mozemo odraditi analizu kompletne karijere...

[bojanaBG]

Indigo, prelistaj malo postove pa ce ti biti jasniji Gandalfov post.

Inace, slazem se sa shminkom, postoji toliko drugih, zanimljivijih tema u tenisu, o ovoj smo bas puno pricali.

[asprilja]

Mnogo vam je jadna ova diskusija, onako bas bedica

[Indigo]

Mrzi me da citam sve zaista. Ova prica se ponavlja svakog meseca po 5 puta.
Da probam da napravim neko poredjenje.

To ti je kao kada bi Lance Armstrongu rekli da nije najbolji biciklista koji je ikada vozio Tour de France. Mnogi ce reci da ga Merckx ili Contador u svom prime-u mogu dobiti kada god pozele. I da je imao slabiju konkruenciju i uvek dobar tim iza sebe koji je ostavljao zivot da bi ovaj pobedio.
Ali niko ne moze da ospori da je on trku osvojio 7 puta.
Jeste da vecina ni ne prati biciklizam ali eto probao sam.

Tako je i za Rogera kako osporiti 16 GS titula. Zasto to raditi? Ma koliki ja fan Djokovica bio.