Opste teniske diskusije,vijesti...

[bojanaBG]

pa covece kako si ti i dalje tu... ovi moderatori su slabog srca, moram ja iz penzije da uklanjam posast. Al neka, eto poslednja stvar na ovom forumu pred put u Portugal. Srce mi nekako puno. Uzivajte ljudi i lepo se druzite za vreme OI

Jao Portugalija!!!!
Uzivaj, genijalna zemlja


@gagana
Ti me napadas bez ikakvog razloga, ti ne komentarises

[Batman]

@Sandugp

Vidi, ja nisam rekao da on uopste nije igrao, ali cim mozes u jednom postu da nabrojis sve njegove nastupe, onda je jasno koliko je utakmica odigrao. Problem je sto ti i ja igranje za reprezentaciju shvatamo razlicito. Sta znaci "nije morao" da igra neke meceve? Tako su mogli da se ponasaju i Troicki i Tipsarevic i da kazu, e ovi su kao slabi, moci ce to da dobiju Krajinovic, Pasanski, Lajovic, Bozoljac i da ih bas briga.

Napravio su dobru klasifikaciju njegovih nastupa po godinama. Kako su godine prolazile, sve je manje nastupao za repku, jer mu je sada vaznije da se cuva za grend slemove i masterse. I to je potpuno ok, tako se ponasaju skoro svi teniseri koji su u samom svetskom vrhu (Federer, Marej, Nadal, Vavrinka...). Ali zasto ga stavljati ispred recimo vaterpolista koji svake godine donesu bar po dve medalje zemlji? Ja samo to kazem. Koliko je medalja ove godine donela Ivana Spanovic? A retko ko pominje devojku...Milica Mandic je donela jedino zlato na prosloj olimpijadi pa je opet u nekoj senci. Sve su oci uprte u Novaka...

A te price o promociji zemlje su smesne. Jel nas mozda zbog njega neko vise ceni u svetu? Jesmo li mozda imali neke beneficije zato sto je Novak iz Srbije? Sta je Srbija sa njime dobila? Veci ugled u svetu? Ne. Vece postovanje? Ne. Mozda neke investitore? Ne.

[gagana]

Jao Portugalija!!!!
Uzivaj, genijalna zemlja


@gagana
Ti me napadas bez ikakvog razloga, ti ne komentarises

Uopste te ne napadam samo iznosim cinjenice

[bojanaBG]

Uopste te ne napadam samo iznosim cinjenice

Celu ovu raspravu ja nisam zapocela, vrati se na pocetak, pa sve procitaj ponovo

[Sandugp]

@Sandugp

Vidi, ja nisam rekao da on uopste nije igrao, ali cim mozes u jednom postu da nabrojis sve njegove nastupe, onda je jasno koliko je utakmica odigrao. Problem je sto ti i ja igranje za reprezentaciju shvatamo razlicito. Sta znaci "nije morao" da igra neke meceve? Tako su mogli da se ponasaju i Troicki i Tipsarevic i da kazu, e ovi su kao slabi, moci ce to da dobiju Krajinovic, Pasanski, Lajovic, Bozoljac i da ih bas briga.

Napravio su dobru klasifikaciju njegovih nastupa po godinama. Kako su godine prolazile, sve je manje nastupao za repku, jer mu je sada vaznije da se cuva za grend slemove i masterse. I to je potpuno ok, tako se ponasaju skoro svi teniseri koji su u samom svetskom vrhu (Federer, Marej, Nadal, Vavrinka...). Ali zasto ga stavljati ispred recimo vaterpolista koji svake godine donesu bar po dve medalje zemlji? Ja samo to kazem. Koliko je medalja ove godine donela Ivana Spanovic? A retko ko pominje devojku...Milica Mandic je donela jedino zlato na prosloj olimpijadi pa je opet u nekoj senci. Sve su oci uprte u Novaka...

A te price o promociji zemlje su smesne. Jel nas mozda zbog njega neko vise ceni u svetu? Jesmo li mozda imali neke beneficije zato sto je Novak iz Srbije? Sta je Srbija sa njime dobila? Veci ugled u svetu? Ne. Vece postovanje? Ne. Mozda neke investitore? Ne.

Na sva boldovana pitanja je odgovor "da".
Kada ne igra za repku to nije slucaj jer nece, nego jer ne moze. Teniska sezona traje cele godine, nema nekih drasticnijih pauza i velika takmicenja reprezentacija tj Dejvis kup se igraju (igra) tokom te sezone, a ne u pauzi izmedju sezona kao sto je slucaj u kosarci na primer, pa cak i onda imamo mnoge situacije da se neki igraci ne odazovu pozivu selektora. Kao i ove godine na primer - slucaj Marijanovic. Da se DC nekim cudom igra u kratkom vremenskom periodu od 2-3 nedelje i za vreme pauze izmedju dve teniske sezone (a da je ta pauza priblizno dugacka kao kosarkaska na primer) Djokovic bi budi ubedjen igrao svaki put.
On tokom sezone odigra od svih tenisera (vrhunskih) najmanje turnira ali na kraju iste bude jedan od vodecih igraca po broju odigranih meceva - jer svugde gde igra stize do samih zavrsnica i osvaja titule pa se mecevi nakupe. I onda imas slucaj na primer da igra finale US opena u Njujorku u nedelju (nekada i u ponedeljak - zavisi od situacije) i da mora odmah u petak da dodje u Beograd i igra DC. Novak jeste Supermen, ali bas toliki nije. Druga je stvar sa Viktorom i kompanijom koji primera radi na tom US openu ispadnu jedno 10 dana pre Novaka. To je samo jedna primer, a veruj mi termini DC meceva su vrlo nezgodni - svaki je jeben. Ove godine na primer se prvo kolo igralo neposredno pred dva najveca mastersa (Indijan Vels i Majami) drugo odmah posle Vimblndona, polufinale se igra odmah po zavrsetku US opena i finale nakon Zavrsnog Mastersa. A Novak bukvalno na svim tim takmicenjima igra do samog kraja i mnogo je nerealno ocekivati da se on svaki put pojavljuje i cupa nasu repku iz govana. A kao sto si video iz mog posta u proslosti se i pojavljivao i to za moj ukus precesto pa cak i povredjivao i rizikovao svoju karijeru zbog svoje zemlje - reprezentacije.
Sve se vidi, samo treba pogledati. Sve se zna, samo treba saslusati, ne treba osudjivati nekoga a u isto vreme biti malo ili nimalo upucen u situaciju.
Novak je u samom vrhu po patriotizmu, domoljublju, zrtvi koju podnosi za svoju zemlju u odnosu na sve nase sportiste. A normalno je da su sve oci uprte u njega kada je u ovom trenutku (a i vec neko vreme) najbolji sportista planete.

[Vladan]

Srbija je u Svjetskoj grupi Dejvis Kupa, zbog koga? Kad se Novak povuce Srbija ce igrati u evro-azijskoj zoni i to je to.

[Batman]

Na sva boldovana pitanja je odgovor "da".

Kao na primer? Sta smo dobili od evropskih i svetskih zemalja zato sto je Novak iz Srbije? Konkretno. Sta smo dobili ti i ja kao njegovi navijaci? Ko nas danas vise postuje zbog Djokovica? Sport jeste divna stvar, ali nazalost neke druge stvari uticu na tvoj ugled i prosperitet kao drzave. Sport se tu jako malo pita.

Kada ne igra za repku to nije slucaj jer nece, nego jer ne moze. Teniska sezona traje cele godine, nema nekih drasticnijih pauza i velika takmicenja reprezentacija tj Dejvis kup se igraju (igra) tokom te sezone...

Ajde mi onda objasni evo konkretno ova dva odustajanja o kojima smo pricali (da zanemarimo ostale). Ispao na Vimbldonu ove godine u 3. kolu. Koliko je vremena imao da se odmori do pocetka olimpijskih igara? A pre pomenutog turnira je pauzirao cak od Roland Garosa. Jel zaista nije mogao da odigra 1/4 finala DC-a? Jel to bilo toliko tesko? Jel bas toliko bio umoran?

I taj duel sa Svajcarskom je bio na samom poceteku sezone. Pre AO-a je odigrao samo jedan turnir iz Masters serije 500 (ili 250, ne secam se, nije ni vazno). Ispao je, koliko se secam u 4. kolu. Koliko je vremena imao za odmor do sledeceg turnira? Ja mislim par nedelja. Opet se igralo u Srbiji i opet je odustao.

Meni te price o umoru ne piju vodu. Isti izgovor koristi Ana Ivanovic, kao fora zgusnut raspored, umor itd, a ove sezone ne moze da dogura dalje od 3. kola. Bitno da je dosla da odigra meceve koji bi joj obezbedili ucesce na olimpijadi, posle je bilo bas briga za reprezentaciju.

...a ne u pauzi izmedju sezona kao sto je slucaj u kosarci na primer...

Tacno, ali znas koliko utakmica igraju kosarkasi tokom sezone? Koliko utakmica se igra u NBA ligi? I svi oni takodje rizikuju i povrede i svoje karijere. Nije to slucaj samo sa Novakom.

...pa cak i onda imamo mnoge situacije da se neki igraci ne odazovu pozivu selektora. Kao i ove godine na primer - slucaj Marijanovic.

Tacno. I cim se neko ne odazove odmah krece drvlje i kamenje po njemu i ne samo po njemu nego po bilo kome ko se ne odazove reprezentaciji. Pomenuo sam Anu malopre...kakava je pljuvacina bila po njoj zato sto je odbila da igra za reprezentaciju poslednji put. Ko god da odbije da igra za reprezentaciju odmah postaje predmet prozivke i pljuvacine, samo se Novakovo ime nikada ne spominje. Zasto bi on bio toliko povlascen u odnosu na druge? Njemu moze da prodje i umor i zgusnut raspored i bilo sta da kaze, a drugi nemaju nikakva prava. Ne dopada mi se ta neravnopravnost.

Da se DC nekim cudom igra u kratkom vremenskom periodu od 2-3 nedelje i za vreme pauze izmedju dve teniske sezone (a da je ta pauza priblizno dugacka kao kosarkaska na primer) Djokovic bi budi ubedjen igrao svaki put.

Samo si izostavio jednu veoma bitnu cinjenicu, kosarkasi se okupljaju mnogo ranije pre pocetka bilo kog takmicenja tako da izgube skoro celo leto. Za njih odmora nema. Ove godine pojedini igraci (tipa Bogdanovic, Kalinic) su bukvalno iz svlacionice dosli na pripreme reprezentacije i posle olimpijade se vracaju u svoj klub da odigraju jos jednu dugacku sezonu.

Druga je stvar sa Viktorom i kompanijom koji primera radi na tom US openu ispadnu jedno 10 dana pre Novaka.

Tacno, ali i Viktor i Janko igraju i slabije turnire i celindzere na kojima Novak ne ucestvuje, bas zato sto na velikim turnirima ne dolaze do samog kraja. Tako da se i oni mogu pozvati na "zgusnut raspored".

To je samo jedna primer, a veruj mi termini DC meceva su vrlo nezgodni - svaki je jeben. Ove godine na primer se prvo kolo igralo neposredno pred dva najveca mastersa (Indijan Vels i Majami) drugo odmah posle Vimblndona, polufinale se igra odmah po zavrsetku US opena i finale nakon Zavrsnog Mastersa.

Da, ali to su po dva meca. Ne dolazi da igra 10 meceva. Nezgodni su termini i za fudbalere kada igraju kvalifikacije za neko takmicenje pa ih ipak igraju. Mislim ok, vrtimo se sada u krug, ja sam naglasio svoju poentu. Mislim da bi na sve ljude koji igraju za reprezentaciju trebalo da se gleda jednako, a ne da za neke vaze odredjena pravila, a za druge ne, bez obzira o kom se sportu radi.

[NI]

Batman,

Da bi se procjenjivalo koliko je Novak svojski i od srce igra DC, da li ga je igrao malo i nezainteresovano ili puno i od sveg srca, moraju se znati neke stvari:

-koliko je naporan ATP
-kako je tesko odrzavati formu na podlozi na kojoj se u tom trenutku igra
-koje su posljedice putovanja izmedju vremenskih zona
-koliko je umoran pa cak i povrijedjen Novak, ili samo mentalno iscrpljen
...

Bez uvrede, cini mi se da takve finese ne poznajes. U protivnom bi vidi da je Novak, uvijek kad je mogao, a cesto i kad ovjektivno nije mogao, od sveg srca borio u DC. Njegovo igranje protiv Argentine 2011. granici sa ludoscu. Ukrako, igrao je vise i cesce nego je trebao. I bio sam presretan kada je poslije Uimbldona odlucno rekao da nece igrati.

Svakome upucemom u tenis to je ocigledno. Sandu to strpljivo i razlozno objasnjavao. Procitaj pazljivo ono sto je pisao.

Predlozio bih ti isto tako da uporedis Novakovu posvecenost DC-u sa Federovom, Marijevom, Rafinom itd.

[Velikiajnstajn]

@Sandugp

Vidi, ja nisam rekao da on uopste nije igrao, ali cim mozes u jednom postu da nabrojis sve njegove nastupe, onda je jasno koliko je utakmica odigrao.

Jel moguce kralju da si ovo napisao?

[Batman]

Batman,

Da bi se procjenjivalo koliko je Novak svojski i od srce igra DC, da li ga je igrao malo i nezainteresovano ili puno i od sveg srca, moraju se znati neke stvari:

-koliko je naporan ATP
-kako je tesko odrzavati formu na podlozi na kojoj se u tom trenutku igra
-koje su posljedice putovanja izmedju vremenskih zona
-koliko je umoran pa cak i povrijedjen Novak, ili samo mentalno iscrpljen
...

Bez uvrede, cini mi se da takve finese ne poznajes. U protivnom bi vidi da je Novak, uvijek kad je mogao, a cesto i kad ovjektivno nije mogao, od sveg srca borio u DC. Njegovo igranje protiv Argentine 2011. granici sa ludoscu. Ukrako, igrao je vise i cesce nego je trebao. I bio sam presretan kada je poslije Uimbldona, odlucno rekao da nece igrati.

Svakome upucemom u tenis to je ocigledno. Sandu to strpljivo i razlozno objasnjavao. Procitaj pazljivo ono sto je pisao.

Predlozio bih ti isto tako da uporedis Novakovu posvecenost DC-u sa Federovom, Marijevom, Rafinom itd.

Ne razumes ti mene, ne pravim ja pitanje oko toga da li je on igrao iz sveg srca ili nije, vec oko nekih drugih stvari. Ne volim kada je bilo ko povlascen, nebitno kojim se sportom bavi, jer to automatski ponizava one druge, kapiras? Svi su sportisti umorni, po stoti put kazem, nije on jedini. I u drugim sportovima se putuje i menjaju se vremenske zone. Svaki sport je naporan na svoj nacin. U kosarci se igraju po dve utakmice nedeljno bez bilo kakvih pauza i to od oktobra do kraja juna.

Isto tako, mnogi sportisti su kao i on, za reprezentaciju igrali povredjeni. Meni se samo ne dopada sto se on toliko stavlja u prvi plan a svi ostali su iza njega. On je i umoran i fizicki i mentalno i naporna sezona i zgusnut raspored i tesko odrziva forma itd itd itd. Kada se malo realnije pogleda, takvo je stanje kod svih ostalih sportista, nista drugacije. Jednostavno, koji god alibi da se nadje, prihvata se.

Evo ti primer, covek dodje i kaze, umoran sam, ne mogu da igram DC i niko apsolutno nista ne napise, samo se objavi vest da je Djokovic otkazao. Onda ide situacija sa Marjanovicem koji je otkazao zbog ugovora (na opravdavam ga, samo kazem). Dakle, covek postaje predmet najgore pljuvacine, jer je otkazao ucesce na kvalifikacionom turniru zbog novca kojim je obezbedio sebe i svoju porodicu. Zamisli sta bi tek bilo da je rekao nesto tipa hocu da se odmorim ovo leto, pa to bi haos nastao.

Tenis pratim dosta dugo, ne kazem da ga poznajem bolje od svih vas, ali nije potrebno da mi se bilo sta objasnjava vezano za taj sport. Niti mrzim Novaka, niti nipodastavam njegove uspehe i domete, samo sam izneo svoj stav vezan za ucesce u reprezentaciji i napravio poredjenje sa ostalim reprezentativcima. Nista vise, nista manje.

[Brian McShtull]

@batman
Moras da shvatis, da ovo nije svet jednakosti, u sustini niko ne zeli svet jednakosti. Zasto bi neko tamo imao iste privilegije kao i ja, a ja sam milion puta bolji igrac/covek/sportista od njega, jel tako? Sve po zasluzi, ne bi bilo fer da Djokovic i Troicki imaju iste privilegije. Svaka cast svim nasim sportistima, ali Djokovic je Djokovic, a oni treba da budu i jesu srecni sto mogu da dele zgradu sa njim.

Послато са HTC One_M8 dual sim уз помоћ Тапатока

[Sandugp]

Batman, mozda Djokovic od strane nasih novinara nije toliko napadan kao neki drugi sportisti kada ne igra za svoju zemlju, ali od strane obicnog naroda i te kako jeste, pa verovatno i vise nego ostali. To se lako da videti po komentarima citalaca raznoraznih portala kada se na istima objavi vest da Novak nece nastupati. Generalno ga Srbi vole - obozavaju, ali uvek je bilo i bice zajedljivaca. I to u mnogo vecem broju nego sto ti verujes da ih ima.
Necu vise na ovu temu, a mogao bih jos dosta o Novakovom doprinosu nasoj zemlji kroz raznorazne invesicije, reklame, reklamiranje svoje zemlje, promociju i sve ostalo sto si nabrojao. Medjutim poceli su vec ljudi da se bune. Nekom drugom prilikom, u koliko je uopste i bude bilo.

[notorious]

Batman, Bobi se uglavnom pljuje zbog načina na koji je to uradio, bilo bi bolje da je odustao kao mnogi.

Pominješ vaterpoliste a naši najbolji igraju trening utakmice tokom sezone (umore se?) i reprezentacija je vrhunac u vaterpolu. Ne možeš vući paralelei porediti nešto što se ne poredi. Pri tome, ulogu igra i popularnost, zar stvarno očekuješ da mediji i ljudi generalno gledaju isto Novaka i Bobija?

Novak ima problema s povredom, videlo se na Wimbledonu i nakon poraza je rekao sa nije zdrav. Po tebi je takav trebao doći i igrati na podlozi koja nije ni blizu Wimbledona i Toronta/OI.

Povrijedio se i protiv SAD na njihovom terenu, čisto da dodam.

[goku]

Čitam ovu raspravu, Betmen je za nešto u pravu, ali za dosta stvari nije, mnogo je napisano, ne mogu ne sve da odgovaram, ali mi je zasmetalo kad je rekao da bi i drugi sportisti trebali da dobiju poštovanje kao Novak, pa je naveo vaterpoliste i Milicu Mandić, što je baš apsurdno.

Vaterpolo se igra u šest država u svetu, tekvondo je neka egzotika, a tenis je ogroman, globalan, postoji na milione igrača i Novak je već pet godina najbolji, ej jedan od milion. Neki stručnjak je rekao da igrači koji pobeđuju na čelindžerima da je to nenormalan nivo, a ovaj osvojio 10+ slemova, ako se kaže da je vanzemaljac po dostignućima nećemo mnogo pogrešiti.

Od košarke se u svetu prati NBA za ostalo ljudi nemaju pojma.

Fudbal, tenis, F1, biciklizam, atletika, plivanje to su sportovi koji donose afirmaciju zemljama iz koje su pobednici. Ovi drugi sportovi sa loptom koliko god da su popularni kad nas slabo imaju odjeka na globalnom nivou i zato Novak zaslužuje svo poštovanje koje ima čak i kada ne igra DC jer takvog sportistu Srbija nije imala, a teško da će ga ikada više i imati. On je za promociju Srbije uradio više nego svi vaterpolisti za poslednjih 20 godina i to tako treba posmatrati, a ne na način "šta ja lično imam od toga".

Covjek je dostigao vrh i bas ga briga.Moze sebi da dopusti blamaze, zabole ga sta ce reci drugi i dok je tako super

Potpuno pogrešno. On više nego bilo ko drugi treba da vodi računa kakav utisak ostavlja jer se mnogi ugledaju na njega.

[Batman]

Čitam ovu raspravu, Betmen je za nešto u pravu, ali za dosta stvari nije, mnogo je napisano, ne mogu ne sve da odgovaram, ali mi je zasmetalo kad je rekao da bi i drugi sportisti trebali da dobiju poštovanje kao Novak, pa je naveo vaterpoliste i Milicu Mandić, što je baš apsurdno.

Vaterpolo se igra u šest država u svetu, tekvondo je neka egzotika, a tenis je ogroman, globalan, postoji na milione igrača i Novak je već pet godina najbolji, ej jedan od milion. Neki stručnjak je rekao da igrači koji pobeđuju na čelindžerima da je to nenormalan nivo, a ovaj osvojio 10+ slemova, ako se kaže da je vanzemaljac po dostignućima nećemo mnogo pogrešiti.

Pa to je problem, vidis, zato sto je on za nekolicinu vas "vanzemaljac". Iz tog razloga i ne mozete objektivno da gledate na stvari.

Kakve veze ima ko se kojim sportom bavi? Neka je u pitanju bacanje kamenja, ako donosis zemlji medalje, to je za svako postovanje. Koliko su vaterpolisti doneli medalja Srbiji u poslednjih 10 godina? I tebi je to onako zanemarujuce u odnosu na Novaka. Problem je sto ja njega komentarisem kroz ucinak koji je doneo reprezentaciji, a ti kroz ucinak koji je ostvario na turnirima (koji je za svako postovanje, vec sam ovo rekao milijardu puta, vise sam i samom sebi dosaodio). Ne znam kako vise da napisem da bi ukapirali o cemu pricam. Sve to sto osvaja, osvaja ZA SEBE. Dakle, novac, poene i pehare. Od toga ova drzava nema nista. Ja o tome govorim sve vreme. Nije isto kada se pobedi na Vimbldonu i osvoji se sta se osvoji i kada neko donese medalju sa nekog takmicenja za svoju zemlju, pa makar to bio i najnepopularniji moguci sport.

Fudbal, tenis, F1, biciklizam, atletika, plivanje to su sportovi koji donose afirmaciju zemljama iz koje su pobednici. Ovi drugi sportovi sa loptom koliko god da su popularni kad nas slabo imaju odjeka na globalnom nivou i zato Novak zaslužuje svo poštovanje koje ima čak i kada ne igra DC jer takvog sportistu Srbija nije imala, a teško da će ga ikada više i imati. On je za promociju Srbije uradio više nego svi vaterpolisti za poslednjih 20 godina i to tako treba posmatrati, a ne na način "šta ja lično imam od toga".

Ja opet pitam, ako ne dobijem ni ovoga puta odgovor, batalicu diskusiju, STA je konkretno Srbija dobila sa njim? Zasto je on bolji promoter Srbije od vaterpolista koji su evropski, svetski (a dace Bog) i olimpijski prvaci?

Srbija je zemlja ekipnih sportova, uvek bila, narocito zemlja kosarke. Pre nego sto se pojavio Novak, niko nije pominjao tenis niti je ikoga taj sport zanimao. Mogli smo da vidimo jednom godisnje Tipsarevica koji propada na nekom turniru i Jelenu Dokic kad-kad. Sada odjednom sve ostalo pada u vodu, Novak zasluzuje najvece postovanje za jedan DC i jednu bronzu na olimpijadi. Ali on je svetski broj 1 i svi zivi moraju da mu se klanjaju. Pa nikada. Zasto je napustio olimpijsko selo? Svima odgovara, samo su njemu potrebni neki posebni uslovi. Glumata covek neko ludilo...pitam se kako mu nije glupo da se tako ponasa.