Announcement

NI · 10-03-21, 20:48

talicni,

Upravo tvoj post objasnjava neke podatke do kojih sam dosao. Ukljucujuci i Borgovu seriju koju je on postigao u pocetnoj fazi prvog perioda izrazitio visoke konkurencije.

Ali isto tako zasto su Sampras i Agasi relativno slabo rangirani.

**dekkard** · 10-03-21, 20:55

Novak briše sve pred sobom. Ubedljivo je najbolji svih vremena.

NI · 10-03-21, 21:31

Sto se tice prosjeka ELO tokom perioda do 5 godina, svuda je poredak Novak, Borg, Mekinro:

Code:

Najbolje 52 nedjelje:

		zavrsno sa
1	2605	2016-09-05	Novak Djokovic
2	2574	1981-01-12	Bjorn Borg
3	2552	1985-06-10	John McEnroe
4	2515	2007-10-15	Roger Federer
5	2512	2014-04-21	Rafael Nadal
6	2490	1987-01-19	Ivan Lendl
7	2472	1979-07-23	Jimmy Connors
8	2457	2017-05-15	Andy Murray
9	2388	1978-09-11	Guillermo Vilas
10	2382	1990-06-04	Boris Becker
11	2367	1995-02-27	Pete Sampras
12	2350	1996-03-04	Andre Agassi
13	2335	1991-07-01	Stefan Edberg
14	2326	1989-01-16	Mats Wilander
15	2315	2013-07-01	David Ferrer
16	2262	2016-05-30	Stan Wawrinka
17	2225	2021-03-08	Dominic Thiem

------------

Code:

Najbolje 104 nedjelje (2 godine):

		zavrsno sa
1	2578	2017-01-23	Novak Djokovic
2	2547	1981-06-29	Bjorn Borg
3	2520	1986-02-03	John McEnroe
4	2503	2007-10-15	Roger Federer
5	2482	2014-10-06	Rafael Nadal
6	2480	1988-01-25	Ivan Lendl
7	2456	1980-02-25	Jimmy Connors
8	2419	2017-07-10	Andy Murray
9	2364	1991-05-20	Boris Becker
10	2355	1979-04-23	Guillermo Vilas
11	2350	1996-01-22	Pete Sampras
12	2330	1996-10-28	Andre Agassi
13	2321	1992-01-20	Stefan Edberg
14	2309	1985-09-23	Mats Wilander
15	2287	2013-11-18	David Ferrer
16	2247	2017-05-08	Stan Wawrinka
17	2189	2021-03-08	Dominic Thiem

----------

Code:

Najboljih 156 nedjelja (3 godine):

		zavrsno sa
1	2561	2016-10-31	Novak Djokovic
2	2531	1982-04-05	Bjorn Borg
3	2492	1986-11-03	John McEnroe
4	2492	2008-03-17	Roger Federer
5	2475	1988-09-05	Ivan Lendl
6	2462	2015-01-26	Rafael Nadal
7	2438	1980-05-12	Jimmy Connors
8	2397	2018-04-30	Andy Murray
9	2350	1991-10-28	Boris Becker
10	2348	1997-03-24	Pete Sampras
11	2320	1979-03-26	Guillermo Vilas
12	2309	1992-04-13	Stefan Edberg
13	2294	1997-07-21	Andre Agassi
14	2292	1986-06-02	Mats Wilander
15	2259	2014-07-07	David Ferrer
16	2242	2017-01-16	Stan Wawrinka
17	2162	2021-03-08	Dominic Thiem

--------

Code:

Najboljih 209 nedjelja (4 godine):

		zavrsno sa
1	2545	2017-01-23	Novak Djokovic
2	2521	1982-05-31	Bjorn Borg
3	2474	1986-10-27	John McEnroe
4	2471	2008-09-22	Roger Federer
5	2464	1989-09-04	Ivan Lendl
6	2449	2015-02-16	Rafael Nadal
7	2432	1980-07-21	Jimmy Connors
8	2375	2018-09-03	Andy Murray
9	2345	1998-01-19	Pete Sampras
10	2336	1992-06-08	Boris Becker
11	2308	1991-08-05	Stefan Edberg
12	2305	1980-12-15	Guillermo Vilas
13	2282	1987-10-05	Mats Wilander
14	2263	1997-04-28	Andre Agassi
15	2245	2015-11-16	David Ferrer
16	2236	2017-12-25	Stan Wawrinka
17	2153	2021-03-08	Dominic Thiem

--------

Code:

Najboljih 261 nedjelja (5 godina):

		zavrsno sa
1	2531	2017-05-15	Novak Djokovic
2	2508	1983-01-03	Bjorn Borg
3	2463	1986-08-11	John McEnroe
4	2456	1990-08-06	Ivan Lendl
5	2454	2009-11-09	Roger Federer
6	2438	2015-04-20	Rafael Nadal
7	2420	1981-06-01	Jimmy Connors
8	2373	2017-08-28	Andy Murray
9	2338	1998-03-30	Pete Sampras
10	2328	1991-10-07	Boris Becker
11	2307	1992-02-10	Stefan Edberg
12	2296	1980-12-01	Guillermo Vilas
13	2289	1988-12-05	Mats Wilander
14	2251	1997-06-23	Andre Agassi
15	2236	2016-02-15	David Ferrer
16	2224	2018-04-23	Stan Wawrinka
17	2137	2021-03-08	Dominic Thiem

Ovdje je Lendl jednak Rodzeru.

NI · 10-03-21, 22:04

Mjereno ELO-om Novak (ne)ocekivano ima najbolji prosjek i na 10 godia. Slijede izjednaceni Lendl i Federer:

Code:

Najboljih 522 nedjelja (10 godina)

		zavrsno sa
1	2469	2021-03-08	Novak Djokovic
2	2421	1991-05-20	Ivan Lendl
3	2419	2014-06-02	Roger Federer
4	2404	1989-01-02	John McEnroe
5	2398	2016-02-15	Rafael Nadal
6	2396	1985-01-14	Jimmy Connors
7	2353	1983-01-03	Bjorn Borg
8	2344	2018-10-01	Andy Murray
9	2293	2001-10-15	Pete Sampras
10	2278	1996-06-17	Boris Becker
11	2258	1984-07-30	Guillermo Vilas
12	2248	1995-07-24	Stefan Edberg
13	2240	2004-08-23	Andre Agassi
14	2213	1992-05-18	Mats Wilander
15	2176	2017-01-09	David Ferrer
16	2161	2021-01-25	Stan Wawrinka

-------

Novak je 'tek' treci kad se gleda ELO prosjek tokom 15 godina. Opet su brojevi neocekivano otkrili Novakov pada tokom perioda ljeto 2016. do ljeta 2018. Ocekivano je Federer 1. a Nadal 2.

Code:

Najbolje 783 nedjelje (15 godina)

		zavrsno sa
1	2414	2019-08-19	Roger Federer
2	2384	2021-03-08	Rafael Nadal
3	2375	2021-03-08	Novak Djokovic
4	2348	1988-08-29	Jimmy Connors
5	2329	1994-09-05	Ivan Lendl
6	2324	1993-08-23	John McEnroe
7	2266	2021-03-08	Andy Murray
8	2237	2000-06-12	Boris Becker
9	2223	2005-03-07	Andre Agassi
10	2211	2003-09-01	Pete Sampras
11	2164	1988-07-18	Guillermo Vilas
12	2119	1997-04-14	Mats Wilander
13	2110	2019-12-09	David Ferrer
14	2110	2021-03-08	Stan Wawrinka

----

U konkurenciji 20 godina pobjednik je ocekivano Federer. Njegov prosjek za 20 godina je bolji od Agasijevog najboljeg prosjeka za 1 godinu, a tek malo losiji od Samprsovog najboljeg prosjeka za jednu godinu.

Code:

Najboljih 1044 nedjelja (20 godina)

		zavrsno sa
1	2360	2021-03-08	Roger Federer
2	2290	1992-07-13	Jimmy Connors
3	2202	2007-09-03	Andre Agassi
4	2082	1992-11-09	Guillermo Vilas

NI · 10-03-21, 22:40

Prosjek "Recent ELO-a" na periode do 5 godina uvjerljivo vode Novak i Borg. S tim sto je Novak prvi osim prosjek za 12 mjececi. U njemu su izjednaceni. Za trece mjesto se bore Federer i Mekinro, s tim sto je Mekinro malo bolji. Rafa je konstantno 7. To nije iznenadjenje, jer je ovo u prvom redu mjera intenziteta i momentuma, a Rafa je cesto preskako pojedine djelove sezone.

Code:

Najbolje 52 nedjelje:

		zavrsno sa
1	2739	1980-10-27	Bjorn Borg
2	2738	2016-09-05	Novak Djokovic
3	2720	1985-05-20	John McEnroe
4	2655	2007-03-26	Roger Federer
5	2641	1986-10-13	Ivan Lendl
6	2622	1979-06-04	Jimmy Connors
7	2615	2014-04-21	Rafael Nadal
8	2582	2017-05-08	Andy Murray
9	2539	1978-07-24	Guillermo Vilas
10	2506	1990-05-21	Boris Becker
11	2492	1995-01-23	Pete Sampras
12	2483	1996-01-22	Andre Agassi
13	2465	1984-07-02	Mats Wilander
14	2448	1988-02-15	Stefan Edberg
15	2431	2013-05-13	David Ferrer
16	2376	2016-05-30	Stan Wawrinka
17	2327	2021-03-08	Dominic Thiem

-------------

Code:

Najbolje 104 nedjelje (2 godine):

		zavrsno sa
1	2701	2016-10-24	Novak Djokovic
2	2693	1981-04-06	Bjorn Borg
3	2661	1986-01-13	John McEnroe
4	2644	2007-05-07	Roger Federer
5	2610	1987-09-28	Ivan Lendl
6	2591	1980-02-25	Jimmy Connors
7	2581	2014-04-14	Rafael Nadal
8	2539	2017-05-01	Andy Murray
9	2481	1979-03-19	Guillermo Vilas
10	2470	1990-12-03	Boris Becker
11	2463	1995-04-10	Pete Sampras
12	2444	1996-10-14	Andre Agassi
13	2437	1985-08-12	Mats Wilander
14	2427	1991-12-02	Stefan Edberg
15	2394	2013-09-23	David Ferrer
16	2353	2016-01-18	Stan Wawrinka
17	2283	2021-03-08	Dominic Thiem

----------------

Code:

Najboljih 156 nedjelja (3 godine):

		zavrsno sa
1	2682	2016-10-10	Novak Djokovic
2	2671	1981-05-18	Bjorn Borg
3	2630	2007-12-31	Roger Federer
4	2618	1985-12-02	John McEnroe
5	2599	1988-05-02	Ivan Lendl
6	2566	1979-07-30	Jimmy Connors
7	2561	2014-04-14	Rafael Nadal
8	2491	2017-09-18	Andy Murray
9	2457	1997-03-10	Pete Sampras
10	2455	1991-07-29	Boris Becker
11	2442	1979-02-26	Guillermo Vilas
12	2418	1986-04-07	Mats Wilander
13	2410	1992-03-23	Stefan Edberg
14	2390	1997-03-10	Andre Agassi
15	2360	2013-12-30	David Ferrer
16	2345	2016-10-31	Stan Wawrinka
17	2246	2021-03-08	Dominic Thiem

-------------

Code:

Najboljih 209 nedjelja (4 godine):

		zavrsno sa
1	2665	2016-10-31	Novak Djokovic
2	2652	1981-10-12	Bjorn Borg
3	2605	2008-03-17	Roger Federer
4	2592	1985-12-16	John McEnroe
5	2578	1989-04-03	Ivan Lendl
6	2560	1980-03-31	Jimmy Connors
7	2550	2014-06-23	Rafael Nadal
8	2471	2017-04-24	Andy Murray
9	2453	1998-01-19	Pete Sampras
10	2438	1990-06-25	Boris Becker
11	2427	1979-02-26	Guillermo Vilas
12	2412	1991-02-04	Stefan Edberg
13	2399	1987-08-17	Mats Wilander
14	2354	1997-01-27	Andre Agassi
15	2335	2014-04-21	David Ferrer
16	2332	2017-04-24	Stan Wawrinka
17	2236	2021-03-08	Dominic Thiem

--------------------

Code:

Najboljih 261 nedjelja (5 godina):

		zavrsno sa
1	2648	2016-08-29	Novak Djokovic
2	2637	1982-04-05	Bjorn Borg
3	2584	1985-12-02	John McEnroe
4	2578	2009-11-09	Roger Federer
5	2567	1990-04-02	Ivan Lendl
6	2548	1980-03-31	Jimmy Connors
7	2536	2014-03-10	Rafael Nadal
8	2474	2017-06-26	Andy Murray
9	2447	1998-03-16	Pete Sampras
10	2437	1991-06-24	Boris Becker
11	2410	1992-01-13	Stefan Edberg
12	2409	1980-08-18	Guillermo Vilas
13	2406	1988-12-05	Mats Wilander
14	2341	1997-04-21	Andre Agassi
15	2328	2016-01-04	David Ferrer
16	2316	2018-02-05	Stan Wawrinka
17	2225	2021-03-08	Dominic Thiem

NI · 10-03-21, 22:48

Prosjek 'recent ELO' na duge staze izgleda ovako.

Na 10 godina je Novak ocekivano daleko najbolji. Lendl i Federer su izjednaceni za 2 mjesto s tim sto Rodzer ima malu prednost.

Code:

Najboljih 522 nedjelja (10 godina):

		zavrsno sa
1	2561	2021-03-08	Novak Djokovic
2	2534	2013-09-23	Roger Federer
3	2532	1990-10-01	Ivan Lendl
4	2512	1984-08-27	Jimmy Connors
5	2503	2015-04-06	Rafael Nadal
6	2501	1988-08-29	John McEnroe
7	2477	1983-01-03	Bjorn Borg
8	2441	2018-06-25	Andy Murray
9	2393	2000-12-04	Pete Sampras
10	2381	1995-06-19	Boris Becker
11	2368	1984-07-02	Guillermo Vilas
12	2348	1995-01-16	Stefan Edberg
13	2320	2004-06-07	Andre Agassi
14	2309	1992-02-24	Mats Wilander
15	2261	2016-07-04	David Ferrer
16	2238	2018-03-05	Stan Wawrinka

--------

Na 15 godina, Federer je uvjerljivo prvi. Ponovo presudjuje los Novakov periiod 2016.-2018. Slijede totalno izjednaceni Novak i Rafa.

Code:

Najbolje 783 nedjelje (15 godina)

		zavrsno sa
1	2517	2018-11-12	Roger Federer
2	2478	2020-11-30	Rafael Nadal
3	2478	2021-03-08	Novak Djokovic
4	2458	1988-01-04	Jimmy Connors
5	2431	1994-07-04	Ivan Lendl
6	2410	1993-01-04	John McEnroe
7	2328	2000-05-22	Boris Becker
8	2324	2021-03-01	Andy Murray
9	2313	2003-09-01	Pete Sampras
10	2307	2003-07-07	Andre Agassi
11	2250	1988-03-21	Guillermo Vilas
12	2196	1996-10-14	Mats Wilander
13	2188	2021-03-08	Stan Wawrinka
14	2183	2018-07-02	David Ferrer

----------------

Na 20 godina, po ocekivanju uvjerljvo prvi Federer.

Code:

Najboljih 1044 nedjelja (20 godina)

		zavrsno sa
1	2459	2021-03-08	Roger Federer
2	2389	1992-06-08	Jimmy Connors
3	2287	2007-09-03	Andre Agassi
4	2147	1992-05-04	Guillermo Vilas

NI · 10-03-21, 22:58

Kad sam, vidjevsi da UTS daje neslucene mogucnosti, odlucio da napravim ove komparacije, bio sam uvjeren da je Novak najbolji teniser u istoriji iako to standardni brojevi ne pokazuju. Ocekivao sam da ce to detaljana analiza pokazati. I pokazala je! Svi strucnjaci, koji su bi to stidljivo, u prolazu, rekli bili su u pravu.

Analiza je pokazala i vise od toga. Novak je uvjerljivo NAJBOLJI! Gdje se mjeri kumulativni ucinak, Federer je jos uvijek bolji iako Novak sustize. Da nije bilo onog pada 2016.-2018, Novak bi vjerovatno vec bio u vodjstvu.

U mjerama momentuma i intrezivne dominacije, jedino se Borg moze mjeriti. Ipak Novak je, ukupno gledajuci, bolji i od njega.

Mogu reci da sam potcjenjivao njegovu premoc!

Bila bi steta ako ovo na kraju ne pokaze i jednsotavnija mjera kao sto je broj slemova.

**cssr** · 12-03-21, 13:26

skroman si NI ; obzirom da tvrdis da je najbolji jos kad je imao par mejdzora..
pa su vremenom i nepoverljivi i maliciozni dosli na tvoje rijeci

ipak,
da je ostao na nekih 10-12 komada kao pred pauzu i dalje bi se laicima mogla prodavat prica o osebujnom dvojcu

sad je kasno ;

nakon obaranja no.1 rekorda i najave fokusiranja na slemove.. mislim da on to u nekoj mjeri praktikuje jos od povrede lakta.
od povratka ima jednak broj GS i masters trofeja,
u jeku dominacije donos GS:MS se kretao oko 1:3, sad je to doterao do skladnih 1:2

Code:

GS osvajaci od sredjivanja ATP toura (1990) i uspostave masters (gold, super 9) serije

          GS   MS  index

Lendl      1 : 0     -
Gomez      1 : 0     -
Edberg     3 : 4   0.750
Sampras   14 : 11  1.273
Becker     2 : 5   0.400
Courier    4 : 5   0.800
Stich      1 : 2   0.500
Agassi     8 : 17  0.471
Bruguera   2 : 2   1.000
Muster     1 : 8   0.125
Kafelnikov 2 : 0     -
Krajicek   1 : 2   0.500
Kuerten    3 : 5   0.600
Safin      2 : 5   0.400
Ivanisevic 1 : 2   0.500
Hewitt     2 : 2   1.000
Johansson  1 : 1   1.000
Costa      1 : 1   1.000
Ferrero    1 : 4   0.250
Federer   20 : 28  0.714
Roddick    1 : 5   0.200
Gaudio     1 : 0     -
Nadal     20 : 35  0.571
Djokovic  18 : 36  0.500
Del Potro  1 : 1   1.000
Murray     3 : 14  0.214
Cilic      1 : 1   1.000
Wawrinka   3 : 1   3.000
Thiem      1 : 1   1.000

NI · 12-03-21, 16:56

Istina je da od negdje maja 2011. tvrdim da je Novak ima nejvisi nivo vidjen u istoriji tenisa. To je Matsov komentar: "Kad bi u tenisu postojao svjetski rekord, drzao bi ga Novak."
Jednako od sredine 2015. smatram da je Novak uvjerljivo najbolji. To je komentar Kris Evert: "Novak ima i najbolju ofanzivu i najbolju defanzivu." To sve u konkurenciji Federera koji se smatra medju najboljim ofanzivcima u istoriji i Nadala koji se smatra medju najboljim defanzivcima u istoriji.

Svejedno, to treba da pokazu brojevi. Ne kompleksni brojevi, nego prosti brojevi. Slemovi, nedjelje, H2H... Sad je kasno jer i u tim brojevima Novak pokazuje da je najbolji. Novaku su u osnovi, bez pravog opravdanja, uzete 22 nedjelje. To nece nista da izmjeni na kraju.

Svi teniski strucnajci razumiju znacaj mastersa i golden mastersa. Nesto nalik na golden masters ima Lendl. Ostali niko nije ni na puskomet. U eri Nadala, Novak ima 10 sljakasnkih mastersa. Lendl ima 8 od kojih su dva Forest Hill.

I pored svega, iznenadjen sam sa ovime sto je komparacija pokazala.

**miloolja** · 12-03-21, 18:59

Ovde se pise o rekordima, a ne o analizama pojedinih meceva ili nivoima igraca na odredjenim turnirima. To vam je za Opste diskusije.
Postovi ce biti prebaceni.

**talicni** · 12-03-21, 19:01

pazi, tenis se igra u razlicitim uslovima (dvorana, otvoreno) i na razlicitim podlogama. vecina se slaze da je rafin nivo na RGu nesto nevidjeno. ali nije samo RG tenis. najrealnije je uzeti za neki opsti najveci nivo period od godinu dana. ne mozes mjeriti neciji nivo na nivou jednog turnira, meca, seta ili gejma. za jedan turnir svasta moze da se desi i da nekog usere i slicno. ipak. kroz godinu dana se prodju svi uslovi i sve podloge, svi turniri. i tu realno niko nije ravan noletu a imamo apsolutne brojke koje to pokazuju. i to u najjacoj eri ikada. sta god gledali to je cinjenica. ELO rejting, najjacu sezonu (2015) najjacu godinu W2015 - RG 2016. rekord u poenima. uvjek je to objektivno noletov period od 12 mjeseci! i to brojke jasno pokazuju. ako cemo neku kompletnost ili raznovrsnost. pa dovoljno je reci da je kompletirao sve velike godinsnje turnire i 2 zlatna mastersa. najbolje je sto, sto se tice noleta, mozemo uzeti i perod od 10 godina i opet se nista znacajno nece promijeniti.

**dekkard** · 12-03-21, 20:09

Svaki duel sa bilo koja dva tenisera je istorija. Svaki meč je zabeležen i postoje konačni rezultati i rekordi, a time se ova tema bavi.

Kao što je rekord i istorija 103 Novakovih asova u Melburnu, na Vimbldonu će ih vrv biti i više jer je još pogodnija podloga.

Mislim ipak da će Novaku najveća motivacija biti ovogodišnji RG i mogućnost osvajanja sva 4 GS u jednoj sezoni.

**talicni** · 12-03-21, 22:24

sa MTFa:

90+% of wins on all three surfaces (hard, clay, grass) in a season since 2000:
2011 Djokovic (hard 90.2, clay 94.4, grass 100.0)
2015 Djokovic (hard 92.2, clay 94.1, grass 100.0)

85+% of wins:
2004 Federer (hard 92.0, clay 88.9, grass 100.0)
2005 Federer (hard 98.0, clay 88.2, grass 100.0)
2011 Djokovic (hard 90.2, clay 94.4, grass 100.0)
2014 Djokovic (hard 87.0, clay 87.5, grass 100.0)
2015 Djokovic (hard 92.2, clay 94.1, grass 100.0)
2016 Murray (hard 88.9, clay 85.7, grass 100.0)

**cssr** · 14-03-21, 13:26

Originally posted by NI View Post

---------
Maksimalni rejting:

Code:

Maksimalni rejting:

	poena
1	2629	Novak Djokovic
2	2611	Bjorn Borg
3	2578	John McEnroe
4	2552	Rafael Nadal
5	2550	Roger Federer
6	2516	Ivan Lendl
7	2500	Andy Murray
8	2498	Jimmy Connors
9	2418	Boris Becker
10	2416	Guillermo Vilas
11	2406	Pete Sampras
12	2377	Mats Wilander
13	2376	Andre Agassi
14	2369	Stefan Edberg
15	2348	David Ferrer
16	2291	Stan Wawrinka
17	2250	Dominic Thiem

Zacudjujuce, Federer je tek 5. To posljedica slabije konkurencije kad je on bio najbolji. Marijev maksimum je 7. na listi iako nikada nije bio broj jedana mjereno ELO-om. To je odraz izuzeten konkurencije. Zacudjujuce visko je i Vilas, dok je Sampras tek 11. On je uvijek rasporedjivao snagu, sto je ELO uhvatio.

Andi je sa 21-22 na momente stizao ostale clanove cetvorke po Elou ali su stvari vremenom dosle na svoje mesto,

a Sampras maksimalno iskoristio okolnosti na touru 90ih da se naplasti trofeja i br.1
jedna od najvecih misterija ali i maštarija ljubitelja tenisa je da ga vide na djelu u nekoj drugoj eri.

ipak, prosjeci na 5, 10 i 15 god. pruzaju siru sliku

NI · 14-03-21, 16:26

cssr,

Ti si prikazao iste podatke u drugoj formi i naravno za manji broj igraca.

Announcement

Rekordi teniskih majstora današnjice

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment