KK Partizan

[Ricma]

Koliko trofeja je osvojio Partizan u poslednjih par godina? Od tri moguca?
2017: kup - finale, liga - polufinale, ABA - polufinale
2016: kup - finale, liga - finale, ABA - 6. mesto
2015: kup - polufinale, liga - finale, ABA - polufinale
2014: kup - cetvrfinale, liga - prvak, ABA - polufinale.

4 godine, jedan od mogucih 12 trofeja. Sad ces ti reci, pa da, ali razlike u budzetima, a ja ti kazem da sam zato stavio igracki kadar i trenera na 1. mesto. Da je Radnicki KG imao Radonju, Mwila i Bobija, uz Jenkinsa i ostale, prosetao bi se do trofeja.

E o ovom tacnije delu pricam.Da Partizan ima te igrace koje je Zvezda imala bio bi sampion zbog tradicije osvajanja trofeja, Radnicki bi i sa tim igracima nasao nacin da izgubi titulu.A i imas odlican primer u njihovoj vaterpolo sekciji koja je u kratkom periodu izgubila mnogo finala, a na papiru su bili odlican tim.Kao sto rekoh nijedan tu meni element nije irelevantan kada su titule u pitanju, bilo to velicina kluba, trener ili igracki kadar.Ne kupuju se parama instant uspesi i pobednicki mentalitet.

Velicina kluba nije toliko bitna u fazama pre finala, ali kada se u finalu nadje jedan trofejan klub i drugi koji ima malo trofeja iza sebe u vecini slucajeva trofejniji osvaja.Partizan zbog svog imena i istorije imace naravno vece sanse nego sto je imao Radnicki dok im je trener bio Muta, druga je stvar sto pored Zvezde nije prvi favorit za osvajanje domacih titula.Svakako imaju mnogo vece sanse da ugroze Zvezdu u seriji nego sto je Radnicki mogao pre iako se tada odlucivalo na jedan mec.

[blond]

E o ovom tacnije delu pricam.Da Partizan ima te igrace koje je Zvezda imala bio bi sampion zbog tradicije osvajanja trofeja, Radnicki bi i sa tim igracima nasao nacin da izgubi titulu.A i imas odlican primer u njihovoj vaterpolo sekciji koja je u kratkom periodu izgubila mnogo finala, a na papiru su bili odlican tim.Kao sto rekoh nijedan tu meni element nije irelevantan kada su titule u pitanju, bilo to velicina kluba, trener ili igracki kadar.Ne kupuju se parama instant uspesi i pobednicki mentalitet.

Velicina kluba nije toliko bitna u fazama pre finala, ali kada se u finalu nadje jedan trofejan klub i drugi koji ima malo trofeja iza sebe u vecini slucajeva trofejniji osvaja.Partizan zbog svog imena i istorije imace naravno vece sanse nego sto je imao Radnicki dok im je trener bio Muta, druga je stvar sto pored Zvezde nije prvi favorit za osvajanje domacih titula.Svakako imaju mnogo vece sanse da ugroze Zvezdu u seriji nego sto je Radnicki mogao pre iako se tada odlucivalo na jedan mec.

Vaterpolo je ipak drugi sport ..
Radnicki je zapravo bio na sut od pobede protiv Zvezde. Nije ti najbolji primer.

Kontraprimer bi bio sudbina Partizana kada nije imao najbolji igracki kadar (2014) i najboljeg trenera (2012) protiv Cedevite koja nije nikad osvojila ABA ligu.
Mislim da bi Radonjic sa Buducnoscu protiv Mute sa Partizanom i Djurovica sa Zvezdom sa pribliznim budzetima razbio i jedne i druge. Druga je stvar sto je Partizan vodio odlican trener kao sto je Vujosevic i Zvezdu odlican trener kao sto je Radonjic.

[Ricma]

I to samo u jednom mecu, a da je serija kvalitet bi isplivao i Zvezda bi tu slavila. Uvedes sistem takmicenja u NBA kao u NCAA i dobices druge sampione u odnosu na trenutne, jer se neretko desava da favoriti na svom terenu izgube od autsajdera da bi kasnije u toj seriji iskompenzovali poraz. Vaterpolo ima veze sa tim zato sto dolaze iz istog grada, ako oni ne mogu da dodju do titule kada su vazili za prve favorite pre pocetka sezone kakve su sanse za titulu imali kosarkasi?

I koliko imas primera gde klub bez tradicije osvaja trofeje? Ne kazem da ih nema, ali su oni u ogromnoj manjini i spadaju u standardnu devijaciu od 5%. I tu na kraju velicina kluba mozda i igra presudnu ulogu. Ti pricas o polufinalnim mecevima gde se naravno desavaju malo cesce da novokomponovani klubovi savladaju one koji su vec duze vreme na kosarkaskoj sceni. A kakvi su rezultati kada se takvi sastanu u finalu? Od koga je ta Cedevita izgubila u finalu? Koliko oni do sada imaju izgubljenih finala i ko im se nalazio sa druge strane?

[blond]

I to samo u jednom mecu, a da je serija kvalitet bi isplivao i Zvezda bi tu slavila. Uvedes sistem takmicenja u NBA kao u NCAA i dobices druge sampione u odnosu na trenutne, jer se neretko desava da favoriti na svom terenu izgube od autsajdera da bi kasnije u toj seriji iskompenzovali poraz. Vaterpolo ima veze sa tim zato sto dolaze iz istog grada, ako oni ne mogu da dodju do titule kada su vazili za prve favorite pre pocetka sezone kakve su sanse za titulu imali kosarkasi?

I koliko imas primera gde klub bez tradicije osvaja trofeje? Ne kazem da ih nema, ali su oni u ogromnoj manjini i spadaju u standardnu devijaciu od 5%. I tu na kraju velicina kluba mozda i igra presudnu ulogu. Ti pricas o polufinalnim mecevima gde se naravno desavaju malo cesce da novokomponovani klubovi savladaju one koji su vec duze vreme na kosarkaskoj sceni. A kakvi su rezultati kada se takvi sastanu u finalu? Od koga je ta Cedevita izgubila u finalu? Koliko oni do sada imaju izgubljenih finala i ko im se nalazio sa druge strane?

Oko toga se slazemo, kvalitet bi isplivao. Kvalitet cine trener i igracki kadar.
E sad, problem je sto bi morali da gledamo primere kada je bio priblizan budzet, da je novokomponovani tim imao boljeg trenera, a klub sa tradicijom slabijeg. To se retko dogadja. Na primer, ZOC je sa Fenerom osvojio evroligu, ali Real, Olimpijakos i CSKA su pojam velicine na evropskom nivou u odnosu na Fenerbahce.

Problem sa Cedevitom je sto nista ne pokazuje. Cedevita je imala Repesu i Mrsica za trenere. Evo sad imas Dzikica koji je bolji trener od Mute, slicne sastave, Partizan je veci klub i mocices da uporedis.

[Batman]

U poslednje vreme ne stizem bas da ispratim sva desavanja, ali koliko sam cuo, 70% Gossovog ugovora je platio Fenerbahce, tako da je on sada fakticki na pozajmici u Partizanu. Zeljko je znao da se radi o odlicnom igracu, ali ga je prepustio Partizanu, jer mu trenutno nije potreban (ima tri vrhunska plejmejkera), a ujedno je ovo prilika i da igrac oseti evropski stil kosarke. Da se ne lazemo, Partizan ni u najludjim snovima ne bi imao sanse da dovede ovakvog igraca.

Ne znam zasto se poteze neka prica o tome kako Partizan sada ima neke pare. Ne znam koji su to dobri igraci dovedeni u Partizan osim Milera koji nije igrao ozbiljno evropsko takmicenje i Gossa koji je na "pozajmici"? Koliko mogu da kostaju Salic i Tomic? Koliko kosta Semjuels koji nije uspeo da nadje ozbiljan evropski angazman (a to nije slucajno)? Koliko kostaju ovi klinci koji su dosli? Koliko kosta Novica koji vise nije ni 30% onoga sto je bio? Koliko kosta trio iz Dinamika? Koliko je placen Aranitovic, igrac koji je imao teske povrede i koji dve godine nije igrao kosarku? Ajde ne zamlacujte se molim vas.

Da nije Gossa, bili bi u donjem delu tabele. Covek je vrhunski igrac i cini sve druge igrace boljim, jer ih razigrava (na skoro svakoj utakmici 10+ asistencija). Takvu statistiku retko koji igrac u Evropi ima.

Dobijemo Bilbao i raspalu Cibonu i odmah imamo jaku ekipu i jedni smo od favorita u ligi. Ma dajte...

[ZvezdaIznadSvega]

To su spinovi samo takvi...Samjuels je Zvezdi trazio 450k...ne igra ovde za te pare ali nije dzabe dosao sigurno..Ako se dovede cetvorka u rangu onih koje se spominju, ispod 300k nije...Goss tesko da je zapao za oko Feneru, oni bar imaju opcija na pretek i placanje im nije problem...Dakle, spin masinerija na obe strane a istina je kao i uvek negde izmedju...Nisu "pijani milioneri" ali isto tako nisu ni "siromasni otpadnici koji forsiraju mlade igrace" kako to Muta potpomognut Tegijem predstavlja...
Sto se mene tice, meni apsolutno ne smeta jak Partizan samo ne mogu da nasedam na te price da igraci igraju iz ljubavi i zbog velicine kluba..tih mantri smo se naslusali dok je Dule bio tu a realnost je malo drugacija....nema para, nema kvaliteta, uverili ste se u to prosle sezone...

[djuras]

Da se ne lazemo, Partizan ni u najludjim snovima ne bi imao sanse da dovede ovakvog igraca.

ovo naravno nije tacno
i dolazili su u kkp igraci sa mnogo vecom reputacijom i za vise novca nego goss

[Пера Ложач]

ovo naravno nije tacno
i dolazili su u kkp igraci sa mnogo vecom reputacijom i za vise novca nego goss

Али тада се имало пара, да не кажемо колко оћеш !

[djuras]

Али тада се имало пара, да не кажемо колко оћеш !

a sad se kao nema?

[Jaqen Hghar]

Cedevita je imala Repesu i Mrsica za trenere. Evo sad imas Dzikica koji je bolji trener od Mute, slicne sastave, Partizan je veci klub i mocices da uporedis.

Partizan je veci klub od Buducnosti.
Medjutim taj klub ima tradiciju i u onoj SFRJ.
Dusko Ivanovic je jedan od najboljih igraca one Jugoplastike,
dosao upravo iz Buducnosti u ozbiljnim igrackim godinama.
Buducnost je tri puta bila prvak zajednicke drzave SRJ, kada ih je Milo
gurao pa doveli sve sto vredi iz beogradskih klubova.
Dezurni prvaci su Crne Gore, igrali su Evroligu, Evrokup.
Taj klub ima ozbiljnu tradiciju i navijace.
Sve to Cedevita nema, niti ce ikada imati.
Oni imaju samo Tedeskija koji kesira.
Za sada neuspesno.

[Jaqen Hghar]

Na temi KK Partizan sam samo hteo da uporedim
kako je eto Partizan veci klub od Buducnosti (ali i Zvezda, Zadar, Jugoplastika, Olimpija, Cibona...),
ali nije niposto Cedevita veca od Buducnosti.
Jer Buducnost ima i vecu tradiciju i navijace, sve sto Cedevita nema.

[blond]

Na temi KK Partizan sam samo hteo da uporedim
kako je eto Partizan veci klub od Buducnosti (ali i Zvezda, Zadar, Jugoplastika, Olimpija, Cibona...),
ali nije niposto Cedevita veca od Buducnosti.
Jer Buducnost ima i vecu tradiciju i navijace, sve sto Cedevita nema.

Nigde ne pise da je Cedevita veci klub od Buducnosti. Ne znam sto si uopste pisao ovaj post. Pisali smo o tome koliko na uspehe u sportu (kosarci) utice tradicija, a koliko strucni stab i taktika i igracki kadar sa druge strane.

[mark !t zer0]

Ja kada sam pisao postove nisam mislio na konkretne uspehe u sportu, već da klub koji ima vecu tradiciju, više trofeja, i navijača, ne moze tako lako da nestane sa mape jao jedan Radnicki. Uvek ce imati neko da stane iza njega, da se pravi prica, mada naravno da su pare najvazniji faktor. Nismo lepo razumeo kakvo se poredjenje vrsi, ti si pricao o treneru i rosteru.

[VLADIMIR PERIC VALTER]

Partizan je veci klub od Buducnosti.
Medjutim taj klub ima tradiciju i u onoj SFRJ.
Dusko Ivanovic je jedan od najboljih igraca one Jugoplastike,
dosao upravo iz Buducnosti u ozbiljnim igrackim godinama.
Buducnost je tri puta bila prvak zajednicke drzave SRJ, kada ih je Milo
gurao pa doveli sve sto vredi iz beogradskih klubova.
Dezurni prvaci su Crne Gore, igrali su Evroligu, Evrokup.
Taj klub ima ozbiljnu tradiciju i navijace.
Sve to Cedevita nema, niti ce ikada imati.
Oni imaju samo Tedeskija koji kesira.
Za sada neuspesno.

Izvini što se mešam al setih se toga što si napisao u jednom intervjuu predsednika i vlasnika Ludogoreca koji kaze da planira da kad mu se ukaze kupi deo akcija Csk a iz Sofije pošto jeste on sa Ludogorecom dugo šampion, liga šampiona itd ali Csk ima navijače, veliki stadion tradiciju i moze itekako da još više iskoristi kao brend, Tako da si potpuno u pravu , slično je verujem sa Cedevitom Tedeski da mu dozvole odmah bi kupio Cibonu i tamo ulagao.

[Ricma]

Oko toga se slazemo, kvalitet bi isplivao. Kvalitet cine trener i igracki kadar.
E sad, problem je sto bi morali da gledamo primere kada je bio priblizan budzet, da je novokomponovani tim imao boljeg trenera, a klub sa tradicijom slabijeg. To se retko dogadja. Na primer, ZOC je sa Fenerom osvojio evroligu, ali Real, Olimpijakos i CSKA su pojam velicine na evropskom nivou u odnosu na Fenerbahce.

Problem sa Cedevitom je sto nista ne pokazuje. Cedevita je imala Repesu i Mrsica za trenere. Evo sad imas Dzikica koji je bolji trener od Mute, slicne sastave, Partizan je veci klub i mocices da uporedis.

Zvezda u seriji ne bi izgubila od tog Radnickog na tri dobijene zato sto imala i bolje igrace i boljeg trenera, jedan mec omogucava da se desi iznenadjenje.

Ta dva tima nece da se sastanu u finalu PO, mada opet to hipoteticki da se desi ce da bude izuzetak da manje trofejniji tim slavi u finalu i podigne trofej.Za Buducnost bi bilo najbolje da se sastanu sa Cedevitom, tada bi imali najvece sanse za trofej.Ako se Partizan i Buducnost sastanu u polufinalu, naravno da ce tu favoriti da budu Podgoricani i da nece biti nikakvo iznenadjenje ako oni prodju.U finalu bitan faktor moze da bude velicina kluba, a u poslednjih 10 godina to je i presudan faktor.


Goss igra za nekih 120k, tako sam procitao na vise mesta.Ne verujem da je vise od 150 k, Miler malo manje od njega dok za Samarda nisam naleteo mada nisam ni trazio.Sigurno ne odskace platom u odnosu na njega.Dzons je pre dve sezone imao platu 105k.Budzet je veci u odnosu na proslu sezonu za nekih 30-40%.