KK Partizan

[SinisaKun]

Нисам хтео да се мешам, али ипак морам.

Партизан данас? 4. у АБА лиги, уз неколико странаца, Гордон после повреде, Робинсон је слаб, али Хечер није јефтин за наше услове уопште. Бивши репрезентативац Величковић, Мајсторовић који је имао одличну сезону у Метачцу, невезано што нема везе с кошарком, Вања Маринковић и његова 3 сениорска сезона, ако сам погрешио, исправи ме. Андрић имао ону тежу повреду чини ми се, али опет је ок играч, пре свега добар шутер и Бирчевић који је до скора играо за репрезентацију Србије.

Може да се прича о свему, али молим те, стварно немој да поредиш Звезду тада и Партизан сада, јер није исто ни близу.

Mogu li te pitati da li ti zaista vjerujes u ovo sto si napisao. Ja ne mogu vjerovati da se vi zalite na sudije, pa lazicu se svira svaki peti faul. A bacanje simonovica i konstantno prigovaranje svih igrača ne treba komentari sati. Zalite se na neke povrede, pa zašto ne igra simanić koji je skuplji od nasih stranaca

[Batman]

Nije me bilo neko vreme, jer sam cekao da se forum malo sredi sa tehnicke strane.

Citam vase postove i ne mogu da verujem oko cega se vodi polemika. Kosarka nam je u kanalu, na tribinama se divlja, a ovde se komentarise par sudijskih odluka. Zvezda je potpuno zasluzeno i ocekivano osvojila kup i na tome cestitam svim Zvezdasima kao Partizanovac. Najvise mi smeta kada posle meca krenu glupa prepucavanja o tome sta je kome dosudjeno. Da je bilo gresaka, bilo je, na stetu oba kluba. To je sasvim normalno, bitno je da sudjenje nije bilo tendeciozno i to je najvaznije.

Zvezda igra lose u poslednje vreme, vidi se da je forma u padu sto je bilo i ocekivano posle one serije u Evropi i ABA ligi. Te price kako trener namerno obara formu su meni blago receno smesne i voleo bi da mi neko objasni kako to trener "namerno obara formu". Sta, dodje igracima i kaze "ej, ajde da sada malo padnemo", ili "igrajte malo losije sada pa cemo da zapnemo na kraju", ili "dosta smo igrali na vrhunskom nivou, ajde da sada izgubimo neku utakmicu da bi kasnije dobili neku drugu, vazniju", itd itd. Niko nikada namerno ne obara formu, jer je to neizvodljivo. Znaci Zvezda je izgubila derbi i poslednje dve utakmice u evroligi ubedljivo (od toga jako vaznu kuci sa Efesom) zato sto zele da "obore" formu? Dajte bre...Licno mislim da su odredjene ekipe pronasle nacin da igraju protiv Zvezdine odbrane i da nesto u samoj igri mora da se manja. Uz to, stigao je i umor, jer nije bilo ocekivano da se u onakvom ritmu igra citave sezone. Pored toga, mnogi zaboravljaju na Dangubica. Decko je jako bitan sraf u timu i on je upravo taj koji omogucava Zvezdi da igra jaku odbranu u kontinuitetu. Kada njega nema, veci je teret na Lazicu i Dzenkinsu a i veci prostor dobijaju Guduric i Dobric koji su losi defanzivci. Kada uz to dodje i do nekih sitnih povreda ostalih igraca, sve to doprinosi da ekipi padne forma. Drago mi je da su sudije konacno pocele da sviraju faulove Dzenkinsu i Lazicu, jer ljudi biju sve vreme u odbrani i retko kada ne naprave faul. Sto se tice kup utakmice, Zvezda je imala dva laksa treninga protiv Vrsca i FMPa, vise vremena da se odmori pred finale i manje povredjenih/bolesnih igraca. Sve ih je ovo cinilo favoritima pred finale + mnogo skuplja, jaca, kvalitetnija i talentovanija ekipa od Partizanove.

Sa druge strane, nasim igracima treba skinuti kapu za ono sto su prikazali u Nisu. Ne samo da su pokazali da imaju veliko srce, vec su nam dali kakvu-takvu nadu da cemo moci da se nosimo sa Zvezdom onda kada to bude bilo najvaznije, naravno, pod uslovom da ekipa bude kompletna i da svi budu zdravi. Ove godine imamo ekipu koja je potpuno nepredvidiva, mozemo da izgubimo od neke boranije pa da onda dobijemo nekog mnogo kvalitetnijeg protivnika. Forma nam varira kroz citavu sezonu, jer nikako da cela ekipa bude kompletna. Uvek neko fali pa onda neko drugi mora da preuzme veci teret. Trenutna situacija nikako nije dobra, jer je veliko pitanje kada ce da nam se vrate Hecer, Vanja i Dzile. A i kada se vrate, veliko je pitanje kako ce ova dvojica da igraju. Nadam se da ce biti spremni za plej of ABA lige. Sto se mladjarije tice, mislim da cemo konacno imati valjane igrace u narednih par sezona. Vanja ove godine pokazuje znacajan napredak, Vrabac takodje i Pot koji na momente pokazuje kakav je talenat bio i nadam se da ce uspeti da se vrati na stari kolosek. Kup utakmicu smo izgubili na energiju. Previse smo se potrosili u 3 cetvrtine i jos je na to dosla ona glupava tehnicka, trojka sa 9 metera iz nemoguce pozicije pa onda jos jedna trojka Simonovica na pocetku poslednje cetvrtine u kojoj je Zvezda imala prvi napad. Posle toga nismo imali vise ni fizicke a ni psihicke snage da se vratimo u mec.

Sto se tice jucerasnje utakmice, mozda je i bolje sto smo ispali. Bolje da lecimo povrede i koliko-toliko odmaramo igrace nego da igramo neke utakmice koje nam uopste nisu vazne i da vreme trosimo na putovanja. Nadam se samo da cemo sledece godine igrati Evrokup a ne ovo sranje od lige. Ovo ne znaci da treba da se unapred odricemo evrolige, ali ako ne uspemo da osvojimo ABA ligu, sto je realno, onda da bar igramo drugo takmicenje u Evropi. I da, ne bi bilo lose izgubiti jos koju utakmicu u ABA ligi i ostati na cetvrtom mestu. Ako imamo sampionske ambicije onda je bolje da idemo na Zvezdu u polufinalu koje se igra na dve dobijene utakmice. Na tri dobijene mislim da nemamo nikakve sanse, ni mi, a ni preostale dve ekipe u ABA ligi. Na kraju krajeva, potpuno je nebitno da li cemo biti drugi ili cetvrti, ali kada je vec tako da se bar pobijemo sa Zvezdom u polufinalu. Najgore ce biti ako budemo treci, a sva je prilika da ce tako biti. Zvezda ce najverovatnije da dobije Buducnost u Beogradu u poslednjem kolu, a sumnjam i da ce Crnogorci nesto puno da zapinju u tom mecu. Olimpija moze eventualno da iznenadi Cedevitu na svom parketu pa da eventualno budemo drugi, ako sve dobijemo do kraja. Mada, opet kazem, ja bi voleo da budemo cetvrti pa da igramo sa komsijama na dve dobijene.

[Победа]

Mogu li te pitati da li ti zaista vjerujes u ovo sto si napisao. Ja ne mogu vjerovati da se vi zalite na sudije, pa lazicu se svira svaki peti faul. A bacanje simonovica i konstantno prigovaranje svih igrača ne treba komentari sati. Zalite se na neke povrede, pa zašto ne igra simanić koji je skuplji od nasih stranaca

Мајсторе о чему ти причаш? Погледај мој пост опет који си цитирао, поредио сам Звезду 2010/11 и Партизан 2016/17, какво суђење..

[Batman]

Нисам хтео да се мешам, али ипак морам.

Кад су силе биле обрнуте, то се завршавало +41? Ајмо полако, прво за Звезду је тада главни играч био Недовић, клинац још, Урош Николић који је после Звезде играо за МЗТ, искусни Вујадин Суботић који је играо после у АЕКу и Темишвару. Е то су били носиоци тадашње игре Црвене Звезде, буџет од 400.000 евра за годину дана, борили смо се за опстанак у АБА лиги и изборили у последњем колу. То је Звезда те сезоне. Партизан данас? 4. у АБА лиги, уз неколико странаца, Гордон после повреде, Робинсон је слаб, али Хечер није јефтин за наше услове уопште. Бивши репрезентативац Величковић, Мајсторовић који је имао одличну сезону у Метачцу, невезано што нема везе с кошарком, Вања Маринковић и његова 3 сениорска сезона, ако сам погрешио, исправи ме. Андрић имао ону тежу повреду чини ми се, али опет је ок играч, пре свега добар шутер и Бирчевић који је до скора играо за репрезентацију Србије.

Може да се прича о свему, али молим те, стварно немој да поредиш Звезду тада и Партизан сада, јер није исто ни близу.

Gde igra danas Nedovic? Za Unikahu. Da li je Nedovic standardni reprezentativac? Jeste. Ko je od standardnih reprezentativaca sada u Partizanu? Ni jedan. Gde je igrao Uros Nikolic posle Zvezde? U MZT-u, Radnickom, Igokei pa u Poljskoj. Gde je igrao Djdordje Majstorovic? U Metalcu. Gde ce igrati kada ode iz Partizana. U KLS (u najboljem slucaju). Ajde onda da vidimo koji su to "visoko-budzetni" igraci trenutno u Partizanu. Hecer, klubovi za koje je igrao su smesni i nisu "okusili" evroligu poslednjih ko-zna-koliko godina. Ratkovica, doveden iz Lukoila. Vanja je pruzao ispod-prosecne partije u proteklim sezonama. Robinson - mislim da je svaki komentar suvisan. Gordon - bez angazmana, nije covek potrcao za loptom dve godine. Andric, nije sastavio dva meseca u protekloj sezoni, niko ga nije hteo. Vrabac - takodje komentar suvisan. Bircevic, doveden iz Estudijantesa kao slobodan igrac koji bi tesko nasao neki bolji angazman, jer poslednjih sezona nije mogao da prebaci prosek od 5 poena po utakmici. Novica, izmucen povredama, dosao da odigra KLS i preko celog leta nije nasao angazman. Prvi deo sezone odigrao katastrofalno, sada igra jedva korektno. Na stranu to sto je veliki vodja, borac i motivator, ali ovde govorim o poenterskom ucinku. Majstorovic, Koprivica - krs. Lukovic doveden iz MZT-a. Ako ti mislis da je ovaj tim skup i da ima veliki budzet, grdno se varas. Tokom cele sezone ne mozemo da dovedemo jednog Dragicevica koji izlazi iz povrede a kamoli nekog boljeg igraca i sada ovde pravimo neka poredjenja i pricamo kako je Zvezda bila u mnogo goroj poziciji. Medjutim, nisi se setio da pomenes da ovakav tretman kakav sada ima Zvezda, nikada ni jedan jedini drugi klub u Srbiji nije imao niti ce imati.

Iskreno, nije mi jasno uopste zasto pravis ovakva poredjenja. Pricalo se o sudjenju a ne o tome kakva je nekada bila Zvezda. Niste vi od 2000-te pa do 2013-te uvek imali losu ekipu, cak naprotiv. Jedino ste one godine sa Uvalinom bili slabi, za ove ostale sezone ne bih rekao.

[Победа]

Gde igra danas Nedovic? Za Unikahu. Da li je Nedovic standardni reprezentativac? Jeste. Ko je od standardnih reprezentativaca sada u Partizanu? Ni jedan.

Је л' ти схваташ шта си сада написао? Није битно где данас игра Недовић, већ где је тада био, је л' био репрезентативац, није, имао је 20 година. Ви имате 3 странца, каква год да су, мисмо за КЛС имали 0, чак ни Марш, Ентони Мајлс и Јанг нису примали плате па су отишли у сред сезоне.

Iskreno, nije mi jasno uopste zasto pravis ovakva poredjenja. Pricalo se o sudjenju a ne o tome kakva je nekada bila Zvezda. Niste vi od 2000-te pa do 2013-te uvek imali losu ekipu, cak naprotiv. Jedino ste one godine sa Uvalinom bili slabi, za ove ostale sezone ne bih rekao.

Мислиш од 2000 па до 2010/11. Но небитно, повео сам причу јер је написао неко када је било обрнуто било је 41+. Е па није било исто баш.
Што се суђења тиче, апсолутно се слажем са тобом, генерално после једног дербија пре пар година сам намерно посетио један Звездин форум и један Партизанов, чисто да прочитам коментаре о суђењу, и 90% чланова на оба форума су причали да је њихов клуб покраден. То је једноставно тако, сви ми гледамо мање или више субјективно меч. Тебе морам да похвалим јер си један од објективнијих на форуму што се тиче Звезде и Партизана.

Medjutim, nisi se setio da pomenes da ovakav tretman kakav sada ima Zvezda, nikada ni jedan jedini drugi klub u Srbiji nije imao niti ce imati.

Прва сезона од доласка Човића у клуб, тренер је био Пешић и имали смо скроман тим. Уласком Андреја Вучића у клуб, следеће 2 сезоне правимо скупе тимове, и тада јесмо имали помоћ државе итд. 2014 године на лето је Андреј Вучић покушао да преузме клуб и није успео, и онда он, заједно с Малим и осталом екипом СНС, напушта ККЦЗ и ту се завршава свака прича да смо ми државни пројекат. Какав ми то данас тим имамо па да можемо да разговарамо да примамо огромне паре од државе? Један државни спонзор, МТС. Играчи сви домаћи осим Џенкинса, Волтерса и Томсона. Џенкинс имао слабу сезону у Милану, Волтерс просечан играч, Томсон дошао тек у Јанауру. Буџет за наше играче је 2.2м евра, што уопште није много. Ако Бог да среће и народ одлучи тако, од неког Маја, ова власт ће да изгуби на председничким изборима, па касније и на парламентарним, па ћемо да видимо онда Звезду, да ли ћемо се распасти како ви кажете када оде Вучић, или ћемо остати овакви какви смо.

Zvezda igra lose u poslednje vreme, vidi se da je forma u padu sto je bilo i ocekivano posle one serije u Evropi i ABA ligi. Te price kako trener namerno obara formu su meni blago receno smesne i voleo bi da mi neko objasni kako to trener "namerno obara formu". Sta, dodje igracima i kaze "ej, ajde da sada malo padnemo", ili "igrajte malo losije sada pa cemo da zapnemo na kraju", ili "dosta smo igrali na vrhunskom nivou, ajde da sada izgubimo neku utakmicu da bi kasnije dobili neku drugu, vazniju", itd itd. Niko nikada namerno ne obara formu, jer je to neizvodljivo.

Ево ја ћу ти објаснити јер знам о чему причам. Ти на пример да играш кошарку/фудбал у суботу, и од понедељка до петка тренираш пуним интезитетом, у суботу би био изморен и не би могао да одиграш најбоље. А када би тренирао од понедељка до среде максимално, у четвртак и петак лаганије, у суботу би био максимално спреман и одморан да пружип најбољу партију.
Е исто тако је и у професионалном спорту. Једноставно екипа не може целе сезоне да игра на свом максимуму и неки део сезоне мора да се жртвује да би следећи део играли на врхунцу. Звезда претпрошле сезоне је против Жалгириса шутирала 0/19 за 3 поена, губила од Галате и Жалгириса код куће, а против Партизана у 1/2 АБА лиге погађала доста и прошла с 3:1.
Када си на врхунцу форме, тело ти се налази у најбољем психофизичком стању, сконцентрисан си, пун снаге, доносиш правилне одлуке и једноставно играш боље. У принципу то је темпирање физичке форме.

http://sjss-sportsacademy.edu.rs/arc...enera-528.html

Ево, ово сам нашао на интернету, не рекламирам никога наравно, ако те интересује прочитај, отишли смо у велики офф с обзиром да је ово тема о Партизану, ако неко хоће да настави расправу, ПП слободно, нећу овде више писати.

[Batman]

Је л' ти схваташ шта си сада написао? Није битно где данас игра Недовић, већ где је тада био, је л' био репрезентативац, није, имао је 20 година. Ви имате 3 странца, каква год да су, мисмо за КЛС имали 0, чак ни Марш, Ентони Мајлс и Јанг нису примали плате па су отишли у сред сезоне.

Ja bi ipak rekao da je bitno, zato sto je decko jako talentovan. Ti takvog igraca danas nemas u Partizanu. Partizan je od Duletovog dolaska gradio sistem koji se bazirao upravo na domacim talentovanim igracima i upravo su ti igraci izneli najveci deo tereta i doneli brojne titule. Po meni je jako bitno kada u ekipi imas igraca koji ima perspektivu a koji igrac danas u Partizanu ima perspektivu? Koji je od ovih igraca buduci reprezentativac? Mozda ovi klinci poput Tanaskovica i Jovanovica koji tek treba da dobiju sansu u narednim sezonama, ali sada toga nema. Mozda Marinkovic, mada decko jos uvek nije pokazao dovoljno da bi mogao da se smatra igracem koji ce imati karijeru kao Nedovic. Jel razumes sada sta sam hteo da kazem? Ne mozes Nedovica da svrstas u neku otpadnu kategoriju pa cak i tom trenutku kada je bio mlad. Nije Partizan tada bio mnogo bogatiji od vas, ali je imao sistem koji je proizvodio mlade igrace a koji su kasnije donosili klubu trofeje. U prilog tome ide i broj stranaca koje je Partizan imao za vreme Duletovog sefovanja, a koji je bio jako mali. Vi niste imali nikakav sistem, niste igrali evroligu, zaduzili ste se do guse i samim tim je Partizan uspevao da pokupi vecinu talentovanih igraca. Nije Partizan tada bio toliko jak, koliko ste vi bili lose vodjeni i dezorganizovani. Danasnji poredak je drugaciji i mnogo je gori od tih "+41" koliko ste izgubili u jednom derbiju. Srecom, imamo Pekovica koji je zalegao i omogucio da klub koliko-toliko funkcionise, inace bi se verovatno nasli u jos goroj situaciji od one u kojoj ste vi bili.

Мислиш од 2000 па до 2010/11. Но небитно, повео сам причу јер је написао неко када је било обрнуто било је 41+. Е па није било исто баш.

Ne, mislim od 2000 pa do sezone 2013/2014. Govorim o periodu u kojem smo bili 13 godina uzastopno sampioni drzave. Opet kazem, za tih "+41" ste u velikoj meri sami krivi i koliko god da je jedna ekipa inferiorina u odnosu na drugu, nedopustivo je da izgubi sa tolikom razlikom, pogotovo u derbiju (jos nam je tada trener bio Vlada Jovanovic).

Прва сезона од доласка Човића у клуб, тренер је био Пешић и имали смо скроман тим. Уласком Андреја Вучића у клуб, следеће 2 сезоне правимо скупе тимове, и тада јесмо имали помоћ државе итд. 2014 године на лето је Андреј Вучић покушао да преузме клуб и није успео, и онда он, заједно с Малим и осталом екипом СНС, напушта ККЦЗ и ту се завршава свака прича да смо ми државни пројекат. Какав ми то данас тим имамо па да можемо да разговарамо да примамо огромне паре од државе? Један државни спонзор, МТС. Играчи сви домаћи осим Џенкинса, Волтерса и Томсона. Џенкинс имао слабу сезону у Милану, Волтерс просечан играч, Томсон дошао тек у Јанауру. Буџет за наше играче је 2.2м евра, што уопште није много. Ако Бог да среће и народ одлучи тако, од неког Маја, ова власт ће да изгуби на председничким изборима, па касније и на парламентарним, па ћемо да видимо онда Звезду, да ли ћемо се распасти како ви кажете када оде Вучић, или ћемо остати овакви какви смо.

Vidi, ne ulazim u te politicke stvari. Niti me zanimaju niti o njima pisem. Ali ocigledno da imate mogucnosti da dovodite kvalitetne igrace. Mozete sebi da priustite i kvalitetne strance (koliko ste ih promenili prosle godine?).

Ево ја ћу ти објаснити јер знам о чему причам. Ти на пример да играш кошарку/фудбал у суботу, и од понедељка до петка тренираш пуним интезитетом, у суботу би био изморен и не би могао да одиграш најбоље. А када би тренирао од понедељка до среде максимално, у четвртак и петак лаганије, у суботу би био максимално спреман и одморан да пружип најбољу партију.
Е исто тако је и у професионалном спорту. Једноставно екипа не може целе сезоне да игра на свом максимуму и неки део сезоне мора да се жртвује да би следећи део играли на врхунцу. Звезда претпрошле сезоне је против Жалгириса шутирала 0/19 за 3 поена, губила од Галате и Жалгириса код куће, а против Партизана у 1/2 АБА лиге погађала доста и прошла с 3:1.
Када си на врхунцу форме, тело ти се налази у најбољем психофизичком стању, сконцентрисан си, пун снаге, доносиш правилне одлуке и једноставно играш боље. У принципу то је темпирање физичке форме.

Sve je to ok, ali te stvari se ne rade svesno, kapiras? I te stvari nemaju nikakve veze sa treningom. U ovakvom sistemu takmicenja, ekipe jedva da imaju vremena da treniraju (o tome govore i Radonjic i Dzikic). Previse je utakmica, previse putovanja, veliki je napor. Jedino sto svesno mozes da radis, jeste da odmoris ekipu ili pojedine igrace pa da priliku dobiju oni igraci koji nemaju skoro nikakvu ili jako malu ulogu u timu, a Zvezda je sve ove utakmice igrala sa svim raspolozivim snagama. Kako objasnjavas lagan poraz Zvezde od Efesa u sred Beograda? Utakmica jako bitna, jedna od najbinijih za plasman u top16. Ne mozes da kazes da si svesno oborio formu za taj neki period koji ti je jako bitan zarad nekih boljih rezlutata na kraju sezone. Posle toga ide i ubedljiv poraz od CSKA, pa u derbiju pa onda ide i kup na misice, pre toga je bilo povuci potegni i protiv Mornara itd itd. Ekipa je pala zbog umora, povreda i eventualno nekih taktickih sitnica koje su dobro skautirane. Svako voli kada mu ekipa pobedjuje i igra dobro, ali u jednom momentu forma mora da padne, a ne vidim kako se to moze uraditi svestno, ili bolje receno namerno. Ja sam samo o tome govorio i mislim da ni Dule to nikada nije radio, bas naprotiv. On je forsirao igrace do iznemoglosti, a ulogu u kljucnim utakmicama ne igra samo forma vec i mnogo drugih bitnijih stvari.

[Победа]

Ja bi ipak rekao da je bitno, zato sto je decko jako talentovan. Ti takvog igraca danas nemas u Partizanu. Partizan je od Duletovog dolaska gradio sistem koji se bazirao upravo na domacim talentovanim igracima i upravo su ti igraci izneli najveci deo tereta i doneli brojne titule. Po meni je jako bitno kada u ekipi imas igraca koji ima perspektivu a koji igrac danas u Partizanu ima perspektivu? Koji je od ovih igraca buduci reprezentativac? Mozda ovi klinci poput Tanaskovica i Jovanovica koji tek treba da dobiju sansu u narednim sezonama, ali sada toga nema. Mozda Marinkovic, mada decko jos uvek nije pokazao dovoljno da bi mogao da se smatra igracem koji ce imati karijeru kao Nedovic. Jel razumes sada sta sam hteo da kazem? Ne mozes Nedovica da svrstas u neku otpadnu kategoriju pa cak i tom trenutku kada je bio mlad. Nije Partizan tada bio mnogo bogatiji od vas, ali je imao sistem koji je proizvodio mlade igrace a koji su kasnije donosili klubu trofeje. U prilog tome ide i broj stranaca koje je Partizan imao za vreme Duletovog sefovanja, a koji je bio jako mali. Vi niste imali nikakav sistem, niste igrali evroligu, zaduzili ste se do guse i samim tim je Partizan uspevao da pokupi vecinu talentovanih igraca. Nije Partizan tada bio toliko jak, koliko ste vi bili lose vodjeni i dezorganizovani. Danasnji poredak je drugaciji i mnogo je gori od tih "+41" koliko ste izgubili u jednom derbiju. Srecom, imamo Pekovica koji je zalegao i omogucio da klub koliko-toliko funkcionise, inace bi se verovatno nasli u jos goroj situaciji od one u kojoj ste vi bili.

Наравно, али Недовић је био најбољи играч те екипе, остали суви просек, чак шта више испод просечна екипа. И наравно да смо ми себе сами довели у такву ситуацију, као што сте ви вас довели у овакву, која није иста, управо захваљујући Пековићу.

Ne, mislim od 2000 pa do sezone 2013/2014. Govorim o periodu u kojem smo bili 13 godina uzastopno sampioni drzave. Opet kazem, za tih "+41" ste u velikoj meri sami krivi i koliko god da je jedna ekipa inferiorina u odnosu na drugu, nedopustivo je da izgubi sa tolikom razlikom, pogotovo u derbiju (jos nam je tada trener bio Vlada Jovanovic).

Ок, погрешно сам разумео, слажем се с овим наведеним да смо ми криви.

Vidi, ne ulazim u te politicke stvari. Niti me zanimaju niti o njima pisem. Ali ocigledno da imate mogucnosti da dovodite kvalitetne igrace. Mozete sebi da priustite i kvalitetne strance (koliko ste ih promenili prosle godine?).

Имали сте и ви с Вујошевићем, мењали сте исто тако, на први поглед Тори Томас, Ејси Ло итд. Јесмо мењали прошле године, али смо имали среће да је Макаби преузео уговор Мекела, Вилијамс је био ту месец дана, ако не и мање, не сећам се најбоље, Рајан Томсон грешка спортског дела. Имамо ресурсе за наше услове, али то није никако захваљујући држави. Ако неко финансира ЦЗВ, онда је то Брано, Вучић сигурно не, од како му је брат отишао из клуба. Али да не пишем о томе, написао си да те не интересује то.

Sve je to ok, ali te stvari se ne rade svesno, kapiras? I te stvari nemaju nikakve veze sa treningom. U ovakvom sistemu takmicenja, ekipe jedva da imaju vremena da treniraju (o tome govore i Radonjic i Dzikic). Previse je utakmica, previse putovanja, veliki je napor. Jedino sto svesno mozes da radis, jeste da odmoris ekipu ili pojedine igrace pa da priliku dobiju oni igraci koji nemaju skoro nikakvu ili jako malu ulogu u timu, a Zvezda je sve ove utakmice igrala sa svim raspolozivim snagama. Kako objasnjavas lagan poraz Zvezde od Efesa u sred Beograda? Utakmica jako bitna, jedna od najbinijih za plasman u top16. Ne mozes da kazes da si svesno oborio formu za taj neki period koji ti je jako bitan zarad nekih boljih rezlutata na kraju sezone. Posle toga ide i ubedljiv poraz od CSKA, pa u derbiju pa onda ide i kup na misice, pre toga je bilo povuci potegni i protiv Mornara itd itd. Ekipa je pala zbog umora, povreda i eventualno nekih taktickih sitnica koje su dobro skautirane. Svako voli kada mu ekipa pobedjuje i igra dobro, ali u jednom momentu forma mora da padne, a ne vidim kako se to moze uraditi svestno, ili bolje receno namerno. Ja sam samo o tome govorio i mislim da ni Dule to nikada nije radio, bas naprotiv. On je forsirao igrace do iznemoglosti, a ulogu u kljucnim utakmicama ne igra samo forma vec i mnogo drugih bitnijih stvari.

Е па мислим да се раде свесно. Даћу ти само једну сезону пример. 2012/13, тренер Влада Вукоичић Звезде. Први дерби у АБА лиги 78-92 за Звезду као гост. Победили смо вас и у другом дербију АБА лиге. Освојили смо и КРК. Полако падамо у форми, истрошени Ракочевић и екипа, у КЛС се распадамо, губимо 10 разлике од никад горе Меге, мислим да смо изгубили од Металца у гостима(прва Радоњићева утакмица), губимо финале АБА лиге и долази неизбежно, разваљивање у финалу 3-1 од стране Партизана. Физички истрошена наша екипа у очајној форми, једва смо узели једну утакмицу, за разлику од ваше, максимално спремна, наложена с ненормалним процентима шута.

Почетак сезоне пред вашим навијачима смо вас уништили, а крај сезоне ви сте завршили уништавањем нас, пред нашим навијачима.

[Batman]

Наравно, али Недовић је био најбољи играч те екипе, остали суви просек, чак шта више испод просечна екипа.

Ok slazem se, a da li se ti slazes da je Partizan danas prosecna ekipa, pa mozda cak i ispod-prosecna? To cetvrto mesto u ABA ligi ne govori nista, cak mislim da bi se jako tesko tu zadrzali da se Cibona nije raspala. Osim toga, mnogo utakmica smo dobili sa pola kosa ili na jednu loptu, a moglo je da bude obrnuto. Kao sto rekoh, Partizan nema ni jednog reprezentativca. Tu je Bircevic koji dobije poziv kada se pola reprezentacije ne odazove ili povredi.

Имали сте и ви с Вујошевићем, мењали сте исто тако, на први поглед Тори Томас, Ејси Ло итд. Јесмо мењали прошле године, али смо имали среће да је Макаби преузео уговор Мекела, Вилијамс је био ту месец дана, ако не и мање, не сећам се најбоље, Рајан Томсон грешка спортског дела.

Ih bre brate, sta sada ti napisa...kada smo menjali "isto tako"? Od valjanih Amera u Partizanu su bili Haus, Kamings, Palasio, Mekkejleb, Roberts i Kinsi. Bio je Tori Tomas i on je otpusten jos na pocetku sezone. Lo nije bio u klubu kada je tu bio Dule, vec kada je bio Vlada Jovanovic, a period kada je on bio trener ne racunam, jer se tada Partizan ponasao ekstremno rasipnicki pokusavajuci da na taj nacin nadomesti nespostobnost trenera. Potrosen je ogroman novac za Amerikance, a nije bilo nekih znacajnijih rezultata i to sam kritikovao vise puta. Medjutim, kada je Partizan to radio, rapidno je rastao dug, a vi to radite bez zaduzivanja i pritom dovodite mnogo zvucnija imena nego Partizan tada. Ali ok, nebitno, da ne sirimo vise tu pricu, ja bi da se ipak vratimo na desavanja na terenu.

Е па мислим да се раде свесно. Даћу ти само једну сезону пример. 2012/13, тренер Влада Вукоичић Звезде. Први дерби у АБА лиги 78-92 за Звезду као гост. Победили смо вас и у другом дербију АБА лиге. Освојили смо и КРК. Полако падамо у форми, истрошени Ракочевић и екипа, у КЛС се распадамо, губимо 10 разлике од никад горе Меге, мислим да смо изгубили од Металца у гостима(прва Радоњићева утакмица), губимо финале АБА лиге и долази неизбежно, разваљивање у финалу 3-1 од стране Партизана. Физички истрошена наша екипа у очајној форми, једва смо узели једну утакмицу, за разлику од ваше, максимално спремна, наложена с ненормалним процентима шута.

Vi ste te sezone, koliko se secam, imali problema sa rosterom i dosta toga ste menjali, a pritom ste sastavili potpuno novu ekipu koju je trebalo uklopiti. Sto se Partizana tice, ne znam da li se secas, ali te sezone je malo falilo da se Partizan ne plasira na F4 jadranske lige. Igokea je bila prva, vi ste bili drugi, Radnicki treci, a za cetvrto mesto smo se borili mi i Cedevita a pritom se odluka donosila u Zagrebu (kos Milosavljevica iz jako teske pozicije je resio taj mec) i uz to smo morali da pobedimo u poslednjem kolu. Mislis li da se to radilo sa namerom? A da te podsetim, od te sezone je uvedeno ono pravilo da samo prvak i vicesampion ABE idu u evroligu, nije bilo vise skupljanja bodova kao ranije. Opet mi nekako ta prica ne pije vodu. U KLS smo svakako bili favoriti, jer je vec proslo nekoliko meseci, ekipa se uigrala, dosao je Lovernj, uklopio se Gordic a i, ruku na srce, imali smo mnogo boljeg trenera. Prevelik je broj faktora koji uticu na igru, ne radi se samo o formi. Naveo si Rakocevica, covek je vec tada bio na zalasku karijere i potpuno je bilo normalno da mu forma pada kako odmice sezona. Ne mozes njegovu formu da tempiras za zavrsnicu, kada je covek mator, jedino da ga odmaras svaku drugu utakmicu. Partizan je tada imao najmladji tim u ligi a pritom sigurno atletski najjaci, na cemu je Dule insistirao sve vreme dok je bio u Partizanu.

[Победа]

Ok slazem se, a da li se ti slazes da je Partizan danas prosecna ekipa, pa mozda cak i ispod-prosecna? To cetvrto mesto u ABA ligi ne govori nista, cak mislim da bi se jako tesko tu zadrzali da se Cibona nije raspala. Osim toga, mnogo utakmica smo dobili sa pola kosa ili na jednu loptu, a moglo je da bude obrnuto. Kao sto rekoh, Partizan nema ni jednog reprezentativca. Tu je Bircevic koji dobije poziv kada se pola reprezentacije ne odazove ili povredi.

Наравно, ја много ценим Џикића и његов рад још из Крке, па сетимо се док је Пера Божић био ту где сте били.

Ih bre brate, sta sada ti napisa...kada smo menjali "isto tako"? Od valjanih Amera u Partizanu su bili Haus, Kamings, Palasio, Mekkejleb, Roberts i Kinsi. Bio je Tori Tomas i on je otpusten jos na pocetku sezone. Lo nije bio u klubu kada je tu bio Dule, vec kada je bio Vlada Jovanovic, a period kada je on bio trener ne racunam, jer se tada Partizan ponasao ekstremno rasipnicki pokusavajuci da na taj nacin nadomesti nespostobnost trenera. Potrosen je ogroman novac za Amerikance, a nije bilo nekih znacajnijih rezultata i to sam kritikovao vise puta. Medjutim, kada je Partizan to radio, rapidno je rastao dug, a vi to radite bez zaduzivanja i pritom dovodite mnogo zvucnija imena nego Partizan tada. Ali ok, nebitno, da ne sirimo vise tu pricu, ja bi da se ipak vratimo na desavanja na terenu.

Па те сезоне Дру Гордон отишао, дошао Ловерњ, отишао Томас, дошао Гордић, ту је био Вестерман, у сред претходне сезоне дошао Бертанс. Имали сте Гиста из Локомотиве који је дошао, Џерелс, Џаваи..Додуше они су за време Јовановића, али Лазме (за време Вујошевића) је директно из НБА дошао.

Ово болдовано, па Дејвид Пик је рекао да је Џенкинс луд што се враћа у Звезду када смо му дужни 200к од прошлог пута. Симоновић је тужио Звезду пре пар сезона, Тадија исто. Шилб је отишао јер је тражио плате које су му касниле, па је био незадовољан тиме, а Човићу се није свидело да се неко јавно буни. Веруј ми да не исплаћујемо плате уопште на време, странцима с закашњењем, а домаћим кад се стигне..

Vi ste te sezone, koliko se secam, imali problema sa rosterom i dosta toga ste menjali, a pritom ste sastavili potpuno novu ekipu koju je trebalo uklopiti. Sto se Partizana tice, ne znam da li se secas, ali te sezone je malo falilo da se Partizan ne plasira na F4 jadranske lige. Igokea je bila prva, vi ste bili drugi, Radnicki treci, a za cetvrto mesto smo se borili mi i Cedevita a pritom se odluka donosila u Zagrebu (kos Milosavljevica iz jako teske pozicije je resio taj mec) i uz to smo morali da pobedimo u poslednjem kolu. Mislis li da se to radilo sa namerom? A da te podsetim, od te sezone je uvedeno ono pravilo da samo prvak i vicesampion ABE idu u evroligu, nije bilo vise skupljanja bodova kao ranije. Opet mi nekako ta prica ne pije vodu. U KLS smo svakako bili favoriti, jer je vec proslo nekoliko meseci, ekipa se uigrala, dosao je Lovernj, uklopio se Gordic a i, ruku na srce, imali smo mnogo boljeg trenera. Prevelik je broj faktora koji uticu na igru, ne radi se samo o formi. Naveo si Rakocevica, covek je vec tada bio na zalasku karijere i potpuno je bilo normalno da mu forma pada kako odmice sezona. Ne mozes njegovu formu da tempiras za zavrsnicu, kada je covek mator, jedino da ga odmaras svaku drugu utakmicu. Partizan je tada imao najmladji tim u ligi a pritom sigurno atletski najjaci, na cemu je Dule insistirao sve vreme dok je bio u Partizanu

Није само Ракочевић у питању, сви су били истрошени. А почели смо сезону с 3-4 типа и онда смо добили вас и стигли до тога да јуримо Игокеу и били на крају на 1-2 победе од првог места.
Да упоредим нпр. ову и ту сезону, ми те сезоне нисмо имали период као сада када смо знатно пали у форми, а играли смо Еврокуп, све време смо играли на високом нивоу да би постепено падали како одмиче сезона и на крају се потпуно распали у КЛС, па је Човић сменио тренера.

Што се тиче Партизана, не сећам се најбоље ваше борбе за топ4 те сезоне, али се сећам и у АБА лиги у плеј-офу, а тек у КЛСу колико сте боље деловали. Једноставно играли индивидуално боље, није у питању уиграност само.

[Ricma]

Sa Gordonom ne verujem da ovosezonski budzet prelazi milion evra kada su plate igraca u pitanju.Pre njega se pricalo da je tu negde oko 800k evra.

Kolega sa posla(navijac Zvezde) pre malo jace od mesec dana mi rekao da su u tom trenutku primili samo jednu platu od pocetka sezone.Sta su dobili u medjuvremenu, nemam pojma ali sigurno se situacija nije znacajno popravila.Mirise na klasicno pranje novca, s obzirom na cifre koje se odnose na ulaganje u Zvezdu.

[BogdanB]

Pre Gordona, budzet je bio 700 000.

Послато са HUAWEI VNS-L31 уз помоћ Тапатока

[Ricma]

Sada nesto gledam kalendar i sada su vec fino uskladjeni za razliku od one proslogodisnje blamaze, doduse da smo ga ove godine izduvali za PO imali bi pauzu tek malo jacu od mesec dana.Ovako u najgorem slucaju tri i po nedelje.KLS pocinje u drugoj polovini aprila.

Buducnost juce izgubila u Ljubljani, korak su blize cetvrtom mestu.Mec sa Megom pomeren za ponedeljak, jedina dobra stvar nakon ispadanja iz LS.Ici ce u prilog losem zdravstvenom biltenu.Nakon meca sa Megom imace samo jednu tekmu nedeljno.

[Batman]

Па те сезоне Дру Гордон отишао, дошао Ловерњ, отишао Томас, дошао Гордић, ту је био Вестерман, у сред претходне сезоне дошао Бертанс. Имали сте Гиста из Локомотиве који је дошао, Џерелс, Џаваи..Додуше они су за време Јовановића, али Лазме (за време Вујошевића) је директно из НБА дошао.

Da, zaboravio sam Lazmea, ali mi smo svake sezone imali samo po jednog stranca osim 2009/2010 kada smo imali dvojicu. Zato kazem, Dule je insistirao na mladjim igracima, jer se nije imalo para a sa druge strane sistem sa mladim igracima se pokazao kao delotvoran. Opet kazem, period sa Vladom Jovanovicem (dve godine) je za najstroziju kritiku, jer je uprava napravila veliku glupost, najpre sa trenerom, a onda i sa dovodjenjem svih tih Amerikanaca. Da su pravili tim za F4 evrolige pa i nekako, ali mi smo uspeli te prve godine da udjemo u top 16 gde nismo imali ni jednu jedinu pobedu, a vec sledece sezone nije bilo ni topa 16 niti smo uspeli da osvojimo ABA ligu. Partizan se u te dve godine uopste nije ponasao domacinski i zato mu se sve to kasnije obilo o glavu. Vi ste krenuli tim istim putem i shvatili ste da se tako ne moze doci do nekih znacajnijih rezultata. Ove sezone je vec drugacije i vidi se da ste krenuli sa sistemom koji je nekada imao Partizan, a to je da glavni oslonac tima budu domaci igraci i mladi kojima se postepeno daje sansa. Videcemo kako cete izgledati narednih sezona i da li cete nastaviti sa tim.

Sto se tice 2013/2014, Tomas je igrac daleko ispod proseka i on je doveden iz prostog razloga sto nije bilo para. Sa Gordonom je bila ona prica da je on jedini u klubu imao redovnu platu, a da su svi ostali cekali. Kasnije je dosao Lovernj koji nam je po odlasku iz kluba oprostio cak 6 plata. Gordic je bio u katastrofalnoj formi sto govori njegova dostupnost u sred sezone i zato je Partizan imao mogucnosti da ga sebi priusti. Leo je bio klinac, isto kao i Bertans koji kod Jovanovica nije imao 5 minuta po utakmici.

Дејвид Пик је рекао да је Џенкинс луд што се враћа у Звезду када смо му дужни 200к од прошлог пута. Симоновић је тужио Звезду пре пар сезона, Тадија исто. Шилб је отишао јер је тражио плате које су му касниле, па је био незадовољан тиме, а Човићу се није свидело да се неко јавно буни. Веруј ми да не исплаћујемо плате уопште на време, странцима с закашњењем, а домаћим кад се стигне..

Koliko ja znam, taj dug od 200k je izmiren. Simonovic je mozda tuzio Zvezdu, ali on danas igra za vas, sto opet dovodi do zakljucka da ste ga isplatili. Mozda ne isplacujete plate na vreme, ali realno vi mozete da dovedete kojeg god pozelite mladog igraca. Prosle godine ste doveli Mekela, doveli ste Tompsona iz Bamberga, doveli ste Kinsija, doveli ste Skorcianitisa koji je dve sezone ranije bio proglasen za najboljeg centra u Evropi. Kasnije Kvinsi Miler, a pritom ste i dalje imali domace reprezentativce u ekipi. Za sve te igrace je potrebno puno para, bilo da se one isplacuju na vreme ili ne.

Није само Ракочевић у питању, сви су били истрошени. А почели смо сезону с 3-4 типа и онда смо добили вас и стигли до тога да јуримо Игокеу и били на крају на 1-2 победе од првог места.
Да упоредим нпр. ову и ту сезону, ми те сезоне нисмо имали период као сада када смо знатно пали у форми, а играли смо Еврокуп, све време смо играли на високом нивоу да би постепено падали како одмиче сезона и на крају се потпуно распали у КЛС, па је Човић сменио тренера.

Takav vam je bio sastav, imali ste nesto stariju ekipu, a i ne mozes da poredis tadasnju i sadasnju ABA ligu. Tada je ABA bila mnogostruko jaca nego danas. Ove sezone u ABA ligi sve utakmice dobijate rutinski, a tada to nije bio slucaj. Drugo, u to vreme je cele sezone bila prica da prvo mesto u regularnom delu donosi direktan plasman u evroligu pa su kasnije to promenili. Sa nama ste finale igrali na jednu ili dve lopte, isto tako i sa Radnickim. Nisi mogao da ocekujes da cete i jedne i druge dobiti sa dvocifrenom razlikom. Kasnije, u KLS-u smo i mi gubili utakmice, narocito protiv Radnickog. U finalu smo vas samo prvu utakmicu oduvali, sve ove druge su bile na jednu loptu. Imali smo mladju, talentovaniju ekipu i atletski izuzetno jacu od svih ostalih, a imali smo i Duleta koji je drzao treninge od po 9 sati dnevno. I mi smo te sezone igrali evroligu i dali sve od sebe da prodjemo u top 16, ali nismo uspeli (ona promasena tri bacanja Milosavljevica protiv Bamberga).

[Brajkula]

Realno je da mi se zema ( čitaj Birčević ) sprda sa igrom. Sam igra protiv Zadra, malo ga prate Andrić i Luković.

[Победа]

Koliko ja znam, taj dug od 200k je izmiren. Simonovic je mozda tuzio Zvezdu, ali on danas igra za vas, sto opet dovodi do zakljucka da ste ga isplatili. Mozda ne isplacujete plate na vreme, ali realno vi mozete da dovedete kojeg god pozelite mladog igraca. Prosle godine ste doveli Mekela, doveli ste Tompsona iz Bamberga, doveli ste Kinsija, doveli ste Skorcianitisa koji je dve sezone ranije bio proglasen za najboljeg centra u Evropi. Kasnije Kvinsi Miler, a pritom ste i dalje imali domace reprezentativce u ekipi. Za sve te igrace je potrebno puno para, bilo da se one isplacuju na vreme ili ne.

Па Квинси није играо за неке паре јер је пропустио читаву сезону због кидања лигамената. Он је ипак ризик и нисам сигуран да би негде нашао ангажман толико добар, поготову не у НБА. Свакако се ризик исплатио.
Мораш да имаш у виду да Звезда је доста пута прошле године пунила Арену где се за једну утакмицу узме 60-80к нето, нисам сигуран за тачан податак, али отприлике је тако. Такође за победу у ЕЛ од ове сезоне се узима 37.000 евра, поређења ради, прошле типа 7.000. Неке играче као што су Мекел, Томсон, ми нисмо отпустили па да кажеш да смо спуцали 200-300к евра годишње, него су само клубови где су отишли преузели њихове уговоре.

Takav vam je bio sastav, imali ste nesto stariju ekipu, a i ne mozes da poredis tadasnju i sadasnju ABA ligu. Tada je ABA bila mnogostruko jaca nego danas. Ove sezone u ABA ligi sve utakmice dobijate rutinski, a tada to nije bio slucaj. Drugo, u to vreme je cele sezone bila prica da prvo mesto u regularnom delu donosi direktan plasman u evroligu pa su kasnije to promenili. Sa nama ste finale igrali na jednu ili dve lopte, isto tako i sa Radnickim. Nisi mogao da ocekujes da cete i jedne i druge dobiti sa dvocifrenom razlikom. Kasnije, u KLS-u smo i mi gubili utakmice, narocito protiv Radnickog. U finalu smo vas samo prvu utakmicu oduvali, sve ove druge su bile na jednu loptu. Imali smo mladju, talentovaniju ekipu i atletski izuzetno jacu od svih ostalih, a imali smo i Duleta koji je drzao treninge od po 9 sati dnevno. I mi smo te sezone igrali evroligu i dali sve od sebe da prodjemo u top 16, ali nismo uspeli (ona promasena tri bacanja Milosavljevica protiv Bamberga).

Како год, поента свега што сам причао на ту тему је да је у кошарци најбитније да тренер спреми играче за најбитније мечеве те сезоне. Замисли да ми у форми каквој смо били пре недељу-две, да тако играмо у 1/2 АБА лиге или финалу када се одлучује судбина клуба. Написао си да је Ефес нама пребитна утакмица за ТОП8, али боље да смо ту пали у форми него када дође Ф4 АБА лиге.