Pričaonica

[Ricma]

Maricu, mesas pojam patriota, koji voli svoju zemlju i postuje tudje, sa pojmom jajara, koji je sve ono sto si opisao.

Skoro sve patriote su kancerogene i svi su manje-vise iskompleksirani. Svako bi da bude baja u svom selu. Poenta je u iracionalnojoj ljubavi prema necemu zbog koje negativne strane dolaze do izrazaja.

Takvi ljudi pate od palanackog mentaliteta.

[kronostime]

Skoro sve patriote su kancerogene i svi su manje-vise iskompleksirani. Svako bi da bude baja u svom selu. Poenta je u iracionalnojoj ljubavi prema necemu zbog koje negativne strane dolaze do izrazaja.

Takvi ljudi pate od palanackog mentaliteta.

[skeptik]

Patriota, nacionalista, sovinista mozda nekom zvuci isto ali nije.

[Ricma]

Nisi procitao dve kljucne stvari:kompleks nize vrednosti koji ne mora da se odnosi na susedni narod i palanacki mentalitet.

[kronostime]

Nisi procitao dve kljucne stvari:kompleks nize vrednosti koji ne mora da se odnosi na susedni narod i palanacki mentalitet.

Zasto bi patriota po difoltu imao kompleks nize vrednosti? Njemu je, prvenstveno, cilj da ucini sebe i svoj narod kvalitativno boljim:obrazovanijim, emancipovanijim, kulturnijim....

[skeptik]

Zasto bi patriota po difoltu imao kompleks nize vrednosti? Njemu je, prvenstveno, cilj da ucini sebe i svoj narod kvalitativno boljim:obrazovanijim, emancipovanijim, kulturnijim....

Ne narod nego zemlju. Patriota na prvo mesto stavlja ljubav prema svojoj zemlji, nacionalista ljubav prema svojoj naciji, sovinista na prvo mesto stavlja mrznju prema drugom narodu.

[Ricma]

Zato sto su jedne od prvih koji odbacuju ljude koji nisu slicni njima i ne razmisljaju kao oni(ovo mislim u okviru jednog naroda) i koje tako ogovaraju iza ledja. Oni su sami po sebi posebna vrsta i treba ih se drzati sto dalje od njih. A i manje-vise su snobovi iili teze ka tome. Pritom ne mozes da budes van gradskih tokova i da mislis da sa druge strane mozes pozitivno da utices na okolinu sada kada je globalizacija uzela jos vise maha, jer ljudi koji zive u gradu vide milion primera koje mogu da slede i dosta vrednosti koje mogu da usvajaju a i ne moraju. Sve pocinje od informisanosti. Ja mogu da razumem da se sa starijim ljudima od sebe imam razlicito misljenje, jer odrasli smo pod razlicitim uslovima i postoje naravno velike razlike. Drugacije vrednosti su se negovale i usvajale. Najveca razlika ipak pociva na sledecem-adaptibilnost i to sto smo usred drustvenih promena mnogo vise skloniji ka korigovanju nekih stvari i stavova i otvoreniji smo na promene. Pritom ne mogu bas da krivim drugu stranu i ne mislim da mogu da promenim misljenje(samo neke cinjenice da se ne ignorisu), razmimoilazimo se u misljenjima. Sastav stanovnistva u najrazvijenijim zemljama govori koja je tu strana pobedila kao i da jenjava nacionalni duh usled globalizacije.

Oni su kao fenomen usled globalnih trendova prevazidjeni jer ne mogu da se trkaju na globalnoj utakmici i ne mogu puno toga da ponude svom narodu. Mogu u najboljem slucaju da zadrze svoj broj(sto ne smatram da je nuzno lose, neki balans treba da postoji) I ne mislim to samo na nase nego na bilo koju drugu zemlju. Samo oni po meni nisu nikakvo olicenje dobra i nisu sveci. Imaju svoju ciljnu grupu i treba da ostanu na tome. Kada bi uticali na ceo narod, to bi bilo veoma pogubno. Covek kako bi vise napredovao kao individua ne treba da se ogranicava na jednu kulturu(cak i da ima jednu dominantnu) nego da upija vise.

[kronostime]

Ne narod nego zemlju. Patriota na prvo mesto stavlja ljubav prema svojoj zemlji, nacionalista ljubav prema svojoj naciji, sovinista na prvo mesto stavlja mrznju prema drugom narodu.

Patrioti su sve nacije u njegovoj zemlji njegov narod.

[StefanPG]

Kad vidim pricu o nacionalizmu, sjetim se uvijek Rambove izjave o plateznoj moci. Toeto jednostavno u 95% slucajeva.

Sent from my Redmi 5 using Tapatalk

[Cassius Clay]

Skoro sve patriote su kancerogene i svi su manje-vise iskompleksirani. Svako bi da bude baja u svom selu. Poenta je u iracionalnojoj ljubavi prema necemu zbog koje negativne strane dolaze do izrazaja.

Takvi ljudi pate od palanackog mentaliteta.

Baš taj stav dovodi Srbiju i Srbina u peti ešalon države. Ti stvarno ne znaš šta je patriota. Patriota uopšte ne uključuje mržnju prema bilo kome. To ti je isto kao da voliš svoju porodicu a poštuješ tudje i komšije oko sebe, ali ne možeš voleti nekog tipa što radi za kasom u maksiju isto kao svoju majku, oca, brata, sestru.

Što ne znači nužno da ti ne možeš voleti više nekoga druge nacije nego nekog Srbina koga ne poznaješ, već da Djokovića voliš jer je tvoje gore list, Jokića isto, osećate pripadnost istoj zajednici.

Ljubav prema sopstvenoj kulturu, prema sopstvenom narodu.

To nije iracionalna ljubav. A ti tvoji stavovi su porazni jer očigledno svi političari razmišljaju kao i ti, a kako i ne bi kad dolaze iz komunističkog okruženja, njima svoj narod nije važan.

Nisu patriote pa mogu da pokradu, da otimaju, da lažu, da rade šta hoće.

Kancerogeni su jugonostalgičari - ljubav prema izmišljenoj naciji. Od svih su patriote najmanje kancerogene jef patriotizam nema nikakvih refleksija spolja - on je za unutra a to je ljubav prema svojoj zemlji, koja nema uticaja na spolja. Ne uključuje nikakvu mržnju.

Nacionalizam već teži da valorizuje svoju naciju više od tudje i da svojoj naciji pripisuje neka svojstva koja nemaju drugi narodi. Nebeski narod, vatreni, arijeviski(u kome se krije i rasizam)... Itd.

Šovinizam je otvorena mržnja izmedju naroda. To imamo izmedju Flamanaca i Valonaca, to imamo izmedju Severnomakedonaca i Grka, generalno na Balkanu. Imali smo pre izmedju Francuza i Engleza. Izmedju Iraca i Engleza. I još mnogo primera kroz istoriju.

Simplifikovati probleme i reći da potežu iz nacionalizma to je apsurdno.

Bavio sam se time i pitao ljude šta im više smeta, što su šiptari muslimani ili što nisu Srbi i dobio sam 85% odgovora ..."ne bi nam smetalo da su hrišćani, ne bi rušili crkve itd..."

Da smo svi ovde katolici da li iko zdrave pametni može da zamisli da bi bilo rata zbog nacionalizama?
Da smo svi ovde muslimani?
Da smo svi pravoslavci?

Desi se rat i izmedju nacija iste vere ali jako, jako, jako retko. To je obično za vreme velikih ratova.

Ovi gradjanski ratovi su odredjeni konfesionalnom pripadnošču.

Ne mrzi neki Srbin nekoga iz Bosne jer je Bosanac, već jer je musliman. Ostao mu strah od Turaka. Isto i ti ljudi iz Bosne osećaju da im je vera na udaru okruženi hrišćanima. Katolici opet svoja agenda, pokrštsvanje od strane katoličke crkve nije nešto što je tajna i što je teorija zavere, postoje javni proglasi.

Zamislite Srbija i Crna Gora istoverni da ratuju? Pa ne bi niko mogao zavaditi Srbiju i Crnu Goru iako će uvek biti nekih čačkanja sitnih, da neko predloži rat ljudi bi mu se smejali.

Jer ne buja ta klica verske mržnje. Koja je svuda dominantna. Jer Bošnjak tu odrednicu povezuje sa islamom, Srbin sa pravoslavljem a Hrvat sa katolicizmom. To je jedina istina.

Sve ostalo su bajke. Zaboga napali neki Srbi neke Hrvate i Bosance i obratno jer je ovaj Hrvat a nije Srbin i slično.

Koga briga ko se kako zove, mržnja tinja zbog verskih ratova i otuda i lako dodje do 1941,1942,1995... Masa ljudi se ili mrzi ili ima potencijal da se mrzi.

Političari služe samo da ubace strah. I onda Bošnjak misli "ubiće me Srbin". A Srbin misli "ubiće me Bošnjak". I tako ljudi probude tu versku mržnju i jer znaju da jedan drugog možda potajno mrze, iz straha za svoju egzistenciju se ubijaju.

Tako da su nacionalizmi nebitni, jako nebitni u celoj priči.

Sada da naseliš pravoslavce u centar Bošnjačkog entiteta i da sve do jedan bude rodjen kao Bošnjak, on bi ratovao sa nama protiv njih, i obrnutno.

[Cassius Clay]

Severna Makedonija - Grčka nacionalni sukob i nesuglasice, kad bi izbio rat bio bi nacionalni rat oko nacionalnog pitananja.

SFRJ - teritorijalno-verski rat. Širenje teritorije postovećivanje sa svojom verom. Možda ne u glavi političara ali okidač za narod.

A Severna Makedonija i Grčka neće nikada zaratiti. Jako su retki nacionalni ratovi i uglavnom su bili u formi oslobodjenja od kolonijalne vlasti.

Čak je i sukob Iraca i Engleza - verski.

Sukob izmedju Rendžersovih i Seltikovih verski.

Ne mrze se oni jer je jedan Irac a drugi Englez, Škot, već jer je jedan katolik a drugi protestant. Tako da ne vidim težinu u tom potenciranju na nacionalizmu kao uzroku svih problema. On je više mizeran nego što izaziva probleme kao verska pripadnostч

[Jax Teller]

Prekini Urose molim te. Rano je.

[kronostime]

Urose, objasni mi ratovanje Srba i Bugara, kad vec sve pravdas religijom.
Jugoslavija je bila dobra ideja: i velika Srbija, i velika Hrvatska, i velika Makedonija, i velika BiH.... dovoljno velika za sve narode koji su u njoj ziveli. Ratove je izazvala nesposobnost i nesprenost da se udje u ekonomske i politicke promene koje bi dovele tu zemlju do dobrog standarda za stanovnistvo i vladavine prava.
Umesto toga, islo se na ocuvanje trenutnih licnih pozicija po svaku cenu, pa i rata - sto nas je i dovelo do ovoga gde smo sada.

[bojanaBG]

Uziva



Sent from my MI 6 using Tapatalk

[Cassius Clay]

Urose, objasni mi ratovanje Srba i Bugara, kad vec sve pravdas religijom.
Jugoslavija je bila dobra ideja: i velika Srbija, i velika Hrvatska, i velika Makedonija, i velika BiH.... dovoljno velika za sve narode koji su u njoj ziveli. Ratove je izazvala nesposobnost i nesprenost da se udje u ekonomske i politicke promene koje bi dovele tu zemlju do dobrog standarda za stanovnistvo i vladavine prava.
Umesto toga, islo se na ocuvanje trenutnih licnih pozicija po svaku cenu, pa i rata - sto nas je i dovelo do ovoga gde smo sada.

Pa onda je EU još bolja ideja. Političari su iskoristili mržnju koja postoji ali rat je bio verski.

A znao sam da će neko pomenuti Srbe i Bugare, pa se mora znati da je to knjiški primer mešavine nacionalno-religijskog rata jer su i obe države i obe crkve toliko hrlile na Makedoniju, da je bilo takmičenje ko će veći uticaj ostaviti.

Tako da i tu imam i te kako religiozni element ali kroz nacionalnu prizmu.

I to se može desiti samo sa Bugarima i uopšteno pravoslavcima jer katolicizam i islam nemaju taj problem.

Dovoljna nam je i ekonomska integracija u konfedereaciji, ne moramo živeti svi u istoj zemlji, jer susedi imaju osećaj da su pod vlašću Beograda. Neka oni u Saboru odluče za sebe, svako za sebe pa eventualno na nekom nadnacionalnom nivou da se raspravlja o ekonomskim pitanjima. Ne vidim interes da se Srbi mešaju u nacionalna pitanja Hrvata i obratno.

Što bi gušili narode nazivajući ih Jugoslovenima kada svako hoće da bude Srbin, Hrvat, itd.

Ideja kao ideja nije loša samo kada bi se postavili mehanizmi za odlučivanje a tu dolazi u igru brojnost, kako na nadnacionalni nivo preslilati sastav stanovništva, Srbi bi opet imali najviše glasova jer su najbrojniji.

Tako da sve sem ekonomske integracije vidim kao suvišno.

Gledam rasprave u Saboru često i kako pričaju da su bežali od zajednice sa Srbijom a sada treba da je puste u EU i opet izbrišu granice. Nisu svi tako jugonostalgičarski raspoloženi kao Srbi.

Čak mislim da niko sem naših ljudi i ne žudi toliko za tom zajednicom. BiH svoju državu, Hrvatska napokon svoju, čisto sumnjam da bi pristali