Евробаскет 2015

[Ricma]

Nisam rekao da je jedan od najboljih evropskih trenera ikada, trenutno jeste.Od svih tih koje si naveo, samo su sada relevantni Ivkovic, Obradovic i Blat i sva trojica su ispred njega.Zeljko iznad svih, a ostali neka se poredjaju kako hoce.

Nevezano za Italiju, dva puta je igrao F4 i par puta su bili blizu toga da se plasiraju tome sto dovoljno govori o tome koliko je jak sistem uspostavio.Igraci su dolazili i odlazili, ali su konstantno bilki bitan faktor u Evroligi.Cim je on otisao, oni su oslabili da bi bili prebaceni u trecu diviziju pretprosle sezone.

[Brian McShtull]

Ovo nisu najbolji treneri ikada, ovo su treneri koji su obelezili EL u poslednjih 10godina. A trenutno ima jos mnogo boljih trenera od njega. Hoces da kazes da je bolji od Pesica?? Pa i Sasa Obradovic je za njega izmislio kosarku, ne znam stvarno u koji on kos moze da se ubaci, ali on nije ni u top 10 trenera u evropi trenutno.

[Ricma]

Gerson je dosao u pravo vreme u Makabi, jedini ozbiljan konkurent CSKA je imao(a i sada ima) sindrom polufinala.Uz to prvu titulu su osvojili na svom terenu.Mesina je druga prica, ali nakon 2008 njegova karijera je u padu.Boli njega sada dupe, radi kao pomocnik Popu i to mu je svakako bolje nego u Evropi da vodi vrhunski tim. Sta je Tanjevic uradio u poslednjih 10 godina sem sto je sa Turskom zna se na kakav nacin dosao do finala SP?

Kao sto imas u fudbalu trenere koji nikad nisu osvojili LS, a bolji su od onih koji su osvojili tako imas i u basketu za Evroligu.Rajkard sa osvojenom LS nije bolji trener od Vengera kada im uporedis karijere.

Pesic je ispusena mustikla, cetiri godina ne pravi nikakav zapazen rezultat.Maljkovicevo vreme je davno proslo.I ne gledam celu karijeru, cak i kada uporedis poslednjih 10 godina po rezultatima Pjanidjani je ispred Pesica i vecine tih trenera koje spominjes da su ispred njega.Sasa Obradovic jos nije taj nivo niti nema kontinuitet rezultata kao Pjanidjani da bi mogao da se stavi u istoj recenici sa njim.Moze on da bude bolji, ali za to ce mu trebali jaci klub od Albe.Pjanidjani ima rezultate s Montepaskijem dok ih je vodio, ostali nemaju.Nema ga u klupskoj kosarci, ali ma kakav god haos da vlada u Italiji ponovo ce da doguraju do cetvrtfinala EP sa njim kao trenerom, a to im je najveci uspeh od srebra iz 2004 godine.Da neko drugi sedi na klupi, verovatno bi ispali iz grupe.Deluju oni i sada haoticno, ali na momente lice na nesto.

Edit:Ako cemo da gledamo ko je trenutno bolji od Pjanidjanija su Ituidis i Laso pored ove nase dvojice.Mesinu i Blata ne stavljam zato sto ne vode nijedan bolji evropski tim.Djordjevic ako ovako nastavi, bice sigurno bolji trener.

[Brian McShtull]

Od ovog posta ja vise tvoje postove vezane za kosarku ne mogu da uzimam za ozbiljno, ovo sto si ti napisao vredja moju inteligenciju. Pesic ispusena mustikla, a Pjanidjani najbolji trener evrope ("jedan od najboljih"), Tanjevic nista nije uradio u karijeri a ni Boza Maljkovic svi oni gledaju u ledja velikom Pjanidjaniju....

[colke995]

Maric svrsava na ove Italijane gore nego onaj nekadasnji komentator sto prenosio utakmice Toronta kada Barnjani da trojku. Ko je gledao nekad, zna o cemu pricam

[goku]

Tema je Evrobasket 2015.

Ако mi dobijemo Italiju, Turci dobiju Island, a Španci obe do kraja, jel poredak u grupi: 1. Srbija, 2. Španija. 3. Italija, 4. Turska?

[Ricma]

Tvoj problem, mogao bi bolje da pogledas karijere sta su oni uradili u svojim karijerama i tu ponajvise mislim na Tanjevica za kog je smesno stavljati u grupu najboljih trenera.Sta je Bozda Maljkovic uradio u poslednjih deset godina?Coveka nema na kosarkaskoj mapi skoro 20 godina, postuju se njegovi rezultati ali je njega brzo vreme pregazilo.Nije ista era sa Pjanidjanijem, zato sto njegovi najveci uspesi dolaze na pocetku karijere.Sta je Pesic uradio od Indijanapolisa sem sto je osvoji jednom Evrokup i sa Valensijom stigao do cetvrtfinala Evrolige?Sta je on to uradio vredno u poslednjih 10 godina sto bi ga cinilo boljim od Pjanidjanija?Isto vazi i za Maljkovica.Ne gledam celokupne karijere nego poslednjih nekoliko godina.

Pjanidjani je imao vezao u kontinuitetu nekoliko dobrih sezona u Evroligi sa cime se moze pohvaliti mali broj trenera.

I nisam jedini koji to mislim, mozes slobodno na netu da vidis gomilu mojih istomisljenika.

[Black Mamba 24]

Paricu, Italija pre dve godine jedini ozbiljan mec koji je dobila jeste protiv Spanije koja ih pustila da idu na nas. Mi smo igrali s njima za plasman na SP i lagano ih dobili.
Nisu ovde problem NBA zvezde, ne zele oni svaki sut da uzmu, veruj mi da bi i oni radije pobede nego statistiku. Pa pogledaj Novickog, Gasola, Parkera, Batuma, sve su to bolji igraci od Italijana u NBA. Kako je Stojakovic (drugi najbolji strelac NBA lige!, svi ovi Italijani zajedno nisu kao sto je on bio) bio uklopljen sa evropskim kosarkasima, cak i iz domace lige. Jednostavno ova generacija nije navikla na pobede, na utakmice koje tim i odbrana dobijaju. Ovaj centar Rodjak i trener godinama su tu, na zapadu nista novo.
Ja bas cuo sinoc od nekog da je selektor najslabija tacka Italije, a to se i vidi brate.
Montepaski je uvek imao odlican tim. Sta mislis zasto je tamo otisao drugi plej Evrolige i prvi plej prvenstva 2011. godine, koji je prosecnu reprezentaciju odveo u polufinale preko domacina Litvanije.

Fresmene, mislim da si u drugoj temi odgovorio, ali to je tacno.

[colke995]

Uvek Montepaschi imao vrhunskog pleja. Pre Bo-a, Mcintyre, posle Bobby Brown, ostatak ekipe da ne nabrajam, bili jaki kao crna zemlja, a u Italiji su isli oni pa 3 mesta prazno. Sa takvom ekipom bi i Vlade Jovanovic uradio neke stvari. Dobar trener i ove poluproizvode u odbrani moze da ustimuje da sljakaju makar solidno odbranu, a ne da igraju pozadi kao amateri. Sve tri utakmice sto su dobili na suvi individualni kvalitet. Imaju srece da ce biti treci pa ce moci i u cetvrtfinalu da igraju, inace ne zasluzuju da taj stepenik predju, a imace realne sanse.

[Ricma]

Stvar je u tome sto su pre Pjanidjanija izgledali gore, boljeg od njega trenutno nemaju.Delovao je da to moze da bude Trinkijeri, ali nista od njega.Napisao sam pre par dana zasto smo ih dobili, njima je pocela da pada forma kako je vreme odmicalo.

To je sve razlika u mentalitetu i njihovom odnosu prema dresu.U stvari odnos prema dresu i pristup prema mecevima pravi razliku izmedju Novickog, Gasola, Parkera, Batuma i tih italijanskih pored toga sto je kvalitet na njihovoj strani.Znamo ko je daleko veca zvezda, ali sve te igrace koje si naveo nisu ni priblizno nafurani kao Italijani.Belineli ovoliko suteva nijednom nije uzimao u bilo kojoj NBA ekipi, veceras zamalo to da ih kosta.

Od kada oni imaju najbolji tim i koje najzasluzniji za to?

Sve te trenere koje sam uglavnom naveo da su bolji od Pjanidjanija, uspeli su u najjacim evropskim timovima, Pjanidjani nije niti verujem.On je idealan za second-tier klubove u kojoj nema zvezda i ima puno radnika, a ne u one u koje se ulaze puno i koje svake godine pucaju na titulu u Evroligu.

[Black Mamba 24]

Stvar je u tome sto su pre Pjanidjanija izgledali gore, boljeg od njega trenutno nemaju.Delovao je da to moze da bude Trinkijeri, ali nista od njega.Napisao sam pre par dana zasto smo ih dobili, njima je pocela da pada forma kako je vreme odmicalo.

To je sve razlika u mentalitetu i njihovom odnosu prema dresu.U stvari odnos prema dresu i pristup prema mecevima pravi razliku izmedju Novickog, Gasola, Parkera, Batuma i tih italijanskih pored toga sto je kvalitet na njihovoj strani.Znamo ko je daleko veca zvezda, ali sve te igrace koje si naveo nisu ni priblizno nafurani kao Italijani.Belineli ovoliko suteva nijednom nije uzimao u bilo kojoj NBA ekipi, veceras zamalo to da ih kosta.

Od kada oni imaju najbolji tim i koje najzasluzniji za to?

Sve te trenere koje sam uglavnom naveo da su bolji od Pjanidjanija, uspeli su u najjacim evropskim timovima, Pjanidjani nije niti verujem.On je idealan za second-tier klubove u kojoj nema zvezda i ima puno radnika, a ne u one u koje se ulaze puno i koje svake godine pucaju na titulu u Evroligu.

Onda znaci da on zapravo i nije dobar trener? Prvi razlog je taj pad forme, a drugi je to sto si rekao da nije trener za velike klubove. Priznao si, zavrsili smo.

Ne uzimaju u NBA ekipama toliko suteva jer nisu prva opcija u napadu, ovde je ocekivano da uzimaju. I po cemu su to ufurani osim sto ne izgledaju mlitavo kao Gasol, pa i Novicki? Ja nisam primetio da su ufurani gledajuci NBA?
Mora da si to zakljucio jer ovde soliraju, ne igraju izgradjene akcije, a ko je opet kriv za to? Cak i reprezentacija SAD igra neke akcije.
Argentina je godinama unazad imala slican tim Italiji, ali su mnogo bolje igrali.

[Ricma]

Nije za najbogatije, kada sve saberes samo njih par je za takve i ti se nalaze ispred njega.Ivkovic, Zeljko, Laso su sigurno ispred njega.Mesina ima jacu karijeru i njega sigurno nece da dostigne, Blat je trebao puno vise da napravi u evropskoj karijeri.Znaci po tvojoj logici, cim ne moze da vodi Real, Fenerbahce ili Efes onda je kanta od trenera?Zeljko sledece godine samo dogurao malo dalje od njega sto dovoljno govori koliko je tezak posao da vodis Fener i sreca po Zoca da su poceli da pruzaju drugu sansu.U grupu najbogatijih timova stavljam Real, CSKA, Barsa, Fener i Efes(nikako ne spadaju medju top4 ekipe, ali imaju sigurno top4 budzet u Evropi), zatim PAO, Olimpijakos(mada i za ova dva kluba je najveci pritisak), Makabi(u tu kategoriju je pre spadao Montepaski, ali naravno da se ova struktura menjala godinama).

Ja toliko soliranja nisam video ni u jednoj repki sem u Italiji, njima promena trenera ne moze nista bolje da donese.Ovako ce da izgledaju i ubuduce.Pa nafurani su kada igraju za repku posto u njihovim glavam misle da su 100x bolji od njihovih saigraca, pa ce retko kada da im dodaju loptu.Previse egoista na jednom mestu, cetvrtfinale je za njih neki realan domet.Ufurani su po tome sto soliraju, sto nema nikakvih akcija i sto veoma retko u njihovoj igri izgleda smisleno.Igraju sami protiv svih, Dirka i Gasola nijednom nisam video da se toliko forsiraju kada ih ne ide, daleko vise su podredjeni kolektivu nego bilo od iz Italije.Belineli je druga prica bio u SA i Cikagu, ali zna se sa kakvim je trenerima tu saradjivao.

Slazem se sa tim da to ne lici ni na sta, ali kao sto rekoh smena nije resenje ukoliko ne mogu da nadju boljeg, a Italijani ne mogu.Coach K ima veliku reputaciju i svi ga igraci postuju, ima veoma jak strucni stab i nema tu zajebancije kao sto je bilo u periodu 2002-2006 kada su se obrukali.U Italiji skroz drugacije, Pjanidjanija mogu da slusaju igraci iz Evrope zbog njegove reputacije, ali paz da ce da ga recimo Belineli slusati kao sto je slusao Tibodoa i Popa.Onog trenutka kada evropski treneri pocinju da se probijaju preko bare(sto ne verujem da ce da se desi u skorije vreme) i ako vode bilo koju repku, ta repka ce da bude u velikoj prednosti u odnosu na vecinu.


Edit:Sa Dudom nam je forma u poslednja dva prvenstva bila u padu kako je prvenstvo odmicalo.Isto smo tako poslednje meceve 2009 i 2010 odigrali daleko ispod naseg nivo.Da li i za njega vazi da nije dobar trener?

[colke995]

Evo jedan sumarum svih mogucnosti oko plasmana u nasoj grupi. Verujem da vecina mozda ovo i zna, ali eto, nek bude tu za ostale citaoce. U svakom scenariju polazimo od cinjenice da ce Turci pobediti Island sto je 99.5% verovatno.

1) Srbija pobedjuje Italiju, i Spanija pobedjuje Nemacku.

U tom slucaju smo vrlo suvereni na pvoj poziciji sa skorom 5-0, dok reprezentacije Turkse, Italije i Spanije imaju skor 3-2 gde se pravi krug u kome Spanija ima najbolju kos razliku izmedju tih ekipa, zatim Italija, pa Turska, pa bi tabel bila
1. Srbija 5-0
2. Spanija 3-2
3. Italija 3-2
4. Turska 3-2
5. Nemacka 1-4
6. Island 0-5

2) Srbija pobedjuje Italiju, a Spanija gubi od Nemacke.

Tome bi se mozda najvise radovali jer bi mi bili prvi, a Spanija bi ispala kao peta u grupi zbog gubitka u direktnom duelu sa Nemackom, a Turska bi bila druga zbog direktne pobede nad Italijanima pa bi tablea bila
1. Srbija 5-0
2. Turska 3-2
3. Italija 3-2
4. Nemacka 2-3
5. Spanija 2-3
6. Island 0-5

3) Srbija gubi od Italije, a Spanija dobija Nemacku

Definitivno najgori scenario za nas, jer bi u tom slucaju bili drugi, jer smo u direktom duelu izgubili od Italije, a Spanija treca zbog pobede nad Turcima, pa bi uprkos skoru 4-1 bili luzeri grupe. Tabela bi bila
1. Italija 4-1
2. Srbija 4-1
3. Spanija 3-2
4. Turska 3-2
5. Nemacka 1-4
6. Island 0-5

4) Srbija gubi od Italije, a Spanija gubi od Nemacke

Za nas slicno kao i prethodni scenario, s tim sto bi eto Spanci pukli, sto bi bila neka jako sitna uteha za nas.
1. Italija 4-1
2. Srbija 4-1
3. Turska 3-2
4. Nemacka 2-3
5. Spanija 2-3
6. Island 0-5

Zakljucak je da nama igra samo pobeda. Italijani su u mozda najboljoj situaciji jer u svakom slucaju su ili prvi ili treci, pa tako mogu igrati sa svakom reprezentacijom. Najgori slucaj za njih bi bio da budu prvi, a Spanija treca gde bi postojala mogucnost da se sa njima sastanu u polufinalu, dok su ostala tri slucaja za njih skoro pa idealni. Turci se mogu nadati samo poslednjem spletu okolnosti, jer u preostala 3, dva puta idu diretno na Francusku, a u jednom idu na njih u cetvrtfinalu. Spaniji bi najvise odgovarao treci scenario jer bi tako zaobisli Francuze do finala, u scenariju 2 idu na njih u cetvrtfinalu, a u preostala 2 slucaja ispadaju sa takmicenja. Za Nemce je svakako jasno da igra samo pobeda i da im je rival ukoliko prodju Francuska.

[Ricma]

Evo sta je matematicar(mada vise je programer), a ne ova propalica iz Doboja sto obmanjuje javnost.

[AIRBORNE]

Da samo nabacim i da ne palamudim, mnogo cenim Pjanidjanija... i ne bi da ga postavljam na neku rang listu ali da je medju 15. - jeste.
Kazem u 15. od trenera koji imaju posao svake godine u klubovima.