Cincinnati - 2015.

[maliajnstajn]

Federer izgleda isto kakav ozbiljan covjek kojeg su zadrzali u zatvoru preko noci sa ovom bradicom

[nikas]

Murray na završni turnir u London redovno dolazi kao čovjek koji je skinut sa dijalize i da odradi mečeve. Nekad dođe, nekad odradi 1 meč pa napusti turnir, a nekad i pokuša oboriti rekord u najkraćem meču. Koja bi ga podloga iz takvog stanja pretvorila u šampiona? Živ nisam da čujem objašnjenje.

mozda jubilarna kao 2013

[FitnessGuy]

I meni je čudan neobrijan. Ne znam šta Gillette kaže na to...

[shminka]

Nisu zajedno više

[ClayWarrior]

Za dva meca mu treba manje nego Mareju za jedan

[FitnessGuy]

Fina partija. Fed maksimalno opušten i samouveren. Ajd, laku noć svima.

[amnesiac]

Amnesiac, zasto mislis da bi nemao sanse sa Nadala?

Da zanemarimo ono što svi znamo godinama zašto Federeru Nadal ne odgovara, koncentrisaću se na ostalo:
Nadal ima seriju od 5 uzastopno dobijenih mečeva protiv Federera. Sva 4 meča 2013 i jedan 2014. I to ne bi bilo čudno da je sve na šljaci, ali 3 posljednja su najbitnija. Brzi hard u Cincinnatiu, zatim prvi poraz od njega u karijeri u dvorani nakon 4 pobjede (London) i to glatko, te Australian Open koji je bio ubrzan. Nije ništa sporno izgubiti od Nadala, ali Nadal u tom meču nije bio toliko veliki favorit u odnosu na to kako je lako slavio.
Tačno je da je u tim mečevima Nadal bio u mnogo boljoj formi, ali ne možemo ni sad reći da igra uvijek katastrofalno. Ima mečeva u kojim uopšte nije loš. Dodaj tome psihološki momenat zbog toliko izražene prednosti u h2h i kompleks sa druge strane, kao i mnogo veću motivisanost u odnosu na meč protiv Lopeza. To bi bila idealna Rafina prilika da poslije duže vremena uzme neki veliki skalp i on to zna, a zna da protiv Rogera za to ima najviše šanse.
To je moje mišljenje. Možda griješim, ali ne volim da budem navijač bez trunke objektivnosti. Mogu se sad junačiti i reći "Ah, kakva šteta da se popravi taj h2h" kad do toga meča neće doći, nijesam se oglašavao nakon žrijeba i govorio kako Roger nema šansi da bi nakon eventualnog trijumfa ispalo da sam izbaksuirao Rafu alla Vladan . Ne. Iskreno kažem da mi je drago što do tog meča nije došlo jer je Feliciano, ipak, stara mušterija.

[NI]

Teško da će oni to ukapirati. Ne može se baš reći da su u Londonu debili. Ne može se reći ni da su imbecili. Ne. U Londonu su kompletni idioti. I to ne bilo kakvi, već idioti A kategorije. Da su samo idioti B kategorije shvatili bi to o čemu pričaš. Na onako sporom dvoranskom hardu sve što možemo očekivati je Đokovićev monolog, uz povremeni gubitak jednog seta. A oni imaju igrača koji može osvojiti Masters Kup i domaćinstvo. Jedina prepreka od sadašnjih top 8 mu može biti Federer, ali sa malo sreće, dovoljno je da bude polufinale Federer - Đoković i problem je (najvjerovatnije) riješen.

---------

Hajdemo ovako:
Murrayu više odgovara brzi hard. Druga stvar je što Federeru još više odgovara brzi hard.

Što se tiče poraza od drugih na brzom hardu, to uopšte nije Murrayeva ekskluziva. Važi to za sve top igrače uključujući i Federera. Možda ne sad jer je konkurencija očajna, ali recimo Berdych i Tsonga od prije par godina su mu mogli napraviti velike probleme. Isto tako je i na Wimbledonskoj travi umalo izgubio od Benneteaua 2012., a čitav turnir je odigao odlično. Jednostavno, brža podloga je pogodnija za iznenađenja i to nema mnogo veze sa Murrayem..

1.
Brojevi ne pokazuju da Mariju odgovara vise brzi hard. Oni pokazuju suprotno.

Dalje, brojevi pokazuju da Federeru vise odgovara brzi hard nego spori hard, samim tim brzi hard je prednost za Federera kad igra sa Marijem.

2.
Mari je u Londonu igrao 15 meceva 7 je dobio a 8 izgubio. Ima:

-Federer 0:4
-Novak 0:1
-Nadal 0:1
-Nishi. 0:1
-Ferer 1:1
-Conga 1:0
-Raonic 1:0
-Seder. 1:0
-Berdih 1:0
-Delpo 1:0
-Verd. 1:0

Kao sto vidis, Federer je najveci problem za Marija na sporom hardu u Londonu. Da li bi Mari protiv istih igraca prosao bolje na brzoj podlozi? Moguce, ali ni bi bilo za ocekivati.

Konacno, u Londonu je odskok realtivno nizak. Barem kad igra sa Djokovicem, to Andiju odgovara.

3.
Zasto, slicno Vadanu, imas potrebu da organizatore u Londonu nazoves idiotima? Ne znam. Mozda to ima veze sa porijeklom. U svakom slucaju ni jedno od tvojih obrazlozenja se ne moze izdrzati provjeru brojeva.

U Londonu je Federer 2 puta pobijedio a Novak 3. Federer je bio 4 puta u finalu a Novak 3. Federer je izgubio 6 (7) meceva:

-2 (3) puta od Novaka
-2 puta od DP-a (jednom sumnjivo) on je ima 5 poraza od DP-a, svih 5 na brzom hardu
-jednom od Nadala
-jednom od Davidenka

Djokovic ima 5 poraza.

Dakle sve u svemu, u Londonu su najvise bili uspjesni Novak i Federer. Novak nesto vise. Jednom od njih odgovara spori hard a drugom brzi.

4.
U Londonu imamo, kako ti kazes, Novakov monolog. Ali to traje tek tri godine. Novakovi post USO rezultati u te tri godine su:

2012. 15-1
2013. 24-0
2014. 17-1

Ukupno 56-2, to se ne moze u potpunosti pripisati londonskim "idiotima".

Sire gledano, imamo Novakovu dominaciju u periodu 2011.-2014. (260-35 = 89%). To je ipak daleko iza Federerove dominacijom 2004.-2007 (315-24 = 92.9%)

Ta Novakova dominacija traje i ove godine. Mogu li londonski organizatori uciniti nesto protiv nje? Mozda bi mogli bi kad ne bi bili "idioti".

[shminka]

I ja sam za to da mu više odgovara brzi hard. Pogotovo za igru koju trenutno prikazuje, odnosno agresivnist iz bekenda. Te brojke ipak više kažu o tome koliko mu više odgovara jedna grupa turnira od druge i ne mogu u potpunosti reći koja bi mu podloga bolje došla u Londonu. I Federera je 7 puta od 11 dobijao na brzom hardu.

[ClayWarrior]

I ja sam za to da mu više odgovara brzi hard. Pogotovo za igru koju trenutno prikazuje, odnosno agresivnist iz bekenda. Te brojke ipak više kažu o tome koliko mu više odgovara jedna grupa turnira od druge i ne mogu u potpunosti reći koja bi mu podloga bolje došla u Londonu. I Federera je 7 puta od 11 dobijao na brzom hardu.

Da li forhend nazivas forend?

U Londonu nista ne treba menjati, prosle godine tamo smo videli najkvalitetniji turnir u istoriji tenisa, bice jos bolji ove jeseni

[Velikiajnstajn]

Možel Endi/Alex finale

[NI]

I ja sam za to da mu više odgovara brzi hard. Pogotovo za igru koju trenutno prikazuje, odnosno agresivnist iz bekenda. Te brojke ipak više kažu o tome koliko mu više odgovara jedna grupa turnira od druge i ne mogu u potpunosti reći koja bi mu podloga bolje došla u Londonu. I Federera je 7 puta od 11 dobijao na brzom hardu.

1.
Ti pravis distinkciju izmedju grupe turnira i brzog harda. Ima osnova da se tako gleda.

Ali onda ima osnove da se gleda i za druge. Pa tako mogu reci da je Federer osvojio 6 Sinsinatija jer to smatra najboljom pripremom za USO kao sto Hale smatra najboljom pripremom za Uimbldon. Kanada mu je malo prerano da bi bila stvarna priprema za USO.

I da je Novak losiji u Sinsinatiju i na USo zato sto je tamo vjetrovito.

Ipak, ako se izuzme Novak, razlika je 5% u korist grupe turnira na sporom hardu. To je jako jako puno. I za mene presudno.

2.
Sto god mu bolje odgovaralo u Londonu, to nema veze sa Novakom. On je sa Novakom igrao jednom i vrlo tijesno izubio. Sa Federerom je je igrao 4 puta i dobio jedan set.

Kad su birali podlogu u Londonu, mislim da su gledali sto Mariju odgovara u odnosu na Rafu, Federera i Novaka. Spori hard sa niskim odskokom je najbolje za Marija. To je otprilike Maimi.

3.
Na Marijeva rezultate vise utice da li je turnir indor or outdor i da li je odskok niski ili visoki nago da li je brzi ili sporiji hard.

4.
Jednom sam reako da ti od svih forumasa imas najbolji osjecaj kad gledas tenis. Iapk vise vjerujem brojevima nego tvom osjecaju.

Ne zaborvai, mari je imao samo 3 polufinala na USO a Novak 9. Prevelika razlika za nekoga kome je brzi hard bolja podloga.

[Rudolf]

Da zanemarimo ono što svi znamo godinama zašto Federeru Nadal ne odgovara, koncentrisaću se na ostalo:
Nadal ima seriju od 5 uzastopno dobijenih mečeva protiv Federera. Sva 4 meča 2013 i jedan 2014. I to ne bi bilo čudno da je sve na šljaci, ali 3 posljednja su najbitnija. Brzi hard u Cincinnatiu, zatim prvi poraz od njega u karijeri u dvorani nakon 4 pobjede (London) i to glatko, te Australian Open koji je bio ubrzan. Nije ništa sporno izgubiti od Nadala, ali Nadal u tom meču nije bio toliko veliki favorit u odnosu na to kako je lako slavio.
Tačno je da je u tim mečevima Nadal bio u mnogo boljoj formi, ali ne možemo ni sad reći da igra uvijek katastrofalno. Ima mečeva u kojim uopšte nije loš. Dodaj tome psihološki momenat zbog toliko izražene prednosti u h2h i kompleks sa druge strane, kao i mnogo veću motivisanost u odnosu na meč protiv Lopeza. To bi bila idealna Rafina prilika da poslije duže vremena uzme neki veliki skalp i on to zna, a zna da protiv Rogera za to ima najviše šanse.
To je moje mišljenje. Možda griješim, ali ne volim da budem navijač bez trunke objektivnosti. Mogu se sad junačiti i reći "Ah, kakva šteta da se popravi taj h2h" kad do toga meča neće doći, nijesam se oglašavao nakon žrijeba i govorio kako Roger nema šansi da bi nakon eventualnog trijumfa ispalo da sam izbaksuirao Rafu alla Vladan . Ne. Iskreno kažem da mi je drago što do tog meča nije došlo jer je Feliciano, ipak, stara mušterija.

Ja uvik želim gledat Rogera i Rafu, bilo kad i bilo di, bez obzira kolko me meč uspije naživcirati.
Mislim i nadao sam se da će doć do meča u Cincinnatiju jer virujem da bi F to dobio. Naravno da želim da popravi međusobni omjer i čini mi se da je ovo bila sjajna prilika za to.

Evo stranice koja uz njihov međusobni omjer daje i tečajeve kladionice za svaki od susreta koji su odigrali: https://matchstat.com/tennis/h2h-odd...oger%20Federer

Ako uzmemo u obzir samo tih zadnjih pet mečeva koje si nabrojio, valja također vidjeti da četiri poraza dolaze u godini (2013.) koja je od zadnjih pet F-ova rezultatski najslabija:
(navodim omjer pobjeda i poraza te broj titula u pojedinoj godini):
2011. 64-12, 4
2012. 71-12, 6
2013. 45-17, 1
2014. 73-12, 5
2015. 40-7, 4

Za ilustraciju isto navodim za Nadala:
2011. 69-15, 3
2012. 42-6, 4
2013. 75-7, 10
2014. 48-11, 4
2015. 41-13, 3

Naravno, može se izvuć još milijun parametara i ić u dubinu (šta mi se ne da), no ova je nekakva opća slika (bez pokazatelja koje su turnire igrali, koje su podloge u pitanju te ko su im bili suparnici u pojedinim mečevima) koja govori koliko su raspoloženi bili u svakoj od navedenih godina. Valja primijetiti da Nadal (zbog ozljeda) igra osjetno manje. Izuzetak je ta 2013.

2013. je također ona čuvena Federerova u kojoj je gubio od Stakhovskog, Delbonisa i Brandsa...

Mislim da su razlike između 2013. i 2015. nezanemarive (možda je to preblag izraz) i da bi Federer ove godine pobijedio u Cincyju. Čak je to moguće i na sporijim podlogama. Nažalost, ne mogu isto tvrditi za mečeve na tri dobivena seta.

Što je trenutno važnije, igra odlično i virujem da će doći do pobjede u oba predstojeća meča.

[bice]

Jelena posle 2 sata igre prosla dalje,nije losa ona Smiedlova,salje dobre krakte dijagonale bekendom pogotovo,ali Jelena je toliko umrtvila igru onim balonima i iskusno dobila.
Sledeci mec protiv Simone,valjda moze da dobije ali tesko.

[Guest]

Da zanemarimo ono što svi znamo godinama zašto Federeru Nadal ne odgovara, koncentrisaću se na ostalo:
Nadal ima seriju od 5 uzastopno dobijenih mečeva protiv Federera. Sva 4 meča 2013 i jedan 2014. I to ne bi bilo čudno da je sve na šljaci, ali 3 posljednja su najbitnija. Brzi hard u Cincinnatiu, zatim prvi poraz od njega u karijeri u dvorani nakon 4 pobjede (London) i to glatko, te Australian Open koji je bio ubrzan. Nije ništa sporno izgubiti od Nadala, ali Nadal u tom meču nije bio toliko veliki favorit u odnosu na to kako je lako slavio.
Tačno je da je u tim mečevima Nadal bio u mnogo boljoj formi, ali ne možemo ni sad reći da igra uvijek katastrofalno. Ima mečeva u kojim uopšte nije loš. Dodaj tome psihološki momenat zbog toliko izražene prednosti u h2h i kompleks sa druge strane, kao i mnogo veću motivisanost u odnosu na meč protiv Lopeza. To bi bila idealna Rafina prilika da poslije duže vremena uzme neki veliki skalp i on to zna, a zna da protiv Rogera za to ima najviše šanse.
To je moje mišljenje. Možda griješim, ali ne volim da budem navijač bez trunke objektivnosti. Mogu se sad junačiti i reći "Ah, kakva šteta da se popravi taj h2h" kad do toga meča neće doći, nijesam se oglašavao nakon žrijeba i govorio kako Roger nema šansi da bi nakon eventualnog trijumfa ispalo da sam izbaksuirao Rafu alla Vladan . Ne. Iskreno kažem da mi je drago što do tog meča nije došlo jer je Feliciano, ipak, stara mušterija.

2013. je Federerova najgora sezona u poslednjih 10 godina, a Nadal je tog leta igrao svoj najbolji tenis na brzim podlogama. I opet su mu trebala tri seta + sto su Federera zeznule sudije u gemu kada je pretio da vrati brejk u 3. setu. Sada je Fed u pristojnoj formi, a Nadal nikad gori. I boljeg je ubedljivo dobijao na brzoj podlozi.