KK Crvena Zvezda MTS

[salelesa]

Šteta, šteta, šteta.. tačno nam je falio Danga, sa vrhunskom odbranom i nešto poena na svom kontu. Next week dolazi Barsa, večeras su pomeli PAO!

Nismo mi toliko loše izvodili sl bacanja, kako umemo, nego su zeleni skoro savršeno izveli svoja!

[olajo]

Da kazem i ja nesto za dnevnik. Pre par dana sam napisao da se najvise plasim trenera i trojice penzionera(Antic, Bjelica i Keselj). Toliko o mom poznavanju kosarke. Od sad mogu da komentarisem samo hrkljus. Demantovali su me Alimpije, Pero pa i Bjelica. Keselj nije ni iso, sad mi je zao.kako sam ga kritikov'o dao bi bar 15-ak komada. Ne treba napadati Rocestija, neznam kako je zivu glavu izvuko koliko su ga kvarno tukli. Kao sto je vec neko napisao i zadnji napad je bio potpuno OK. Itekako dobro znamo da se u zadnjem napadu veoma retko svira faul, pa je bilo normalno da sutira neko sa distance. Po dosadasnjoj karijeri i iskustvu, normalno je da sutira Rocesti. da je sutirao Dobric bio bi kriv Alimpije zbog sulude odluke. I jos jednom da se osvrnem na napred vec napisano. posle svakog tajm auta odigrali bi smo dobru akciju (trojka Bjelice pred kraj npr..). Setimo se kako smo psovali Radonju (pojedinci ga nazivali Lemurom) zbog losih tajm auta tj. akcija bez rezultata sa beskrajnim pokusajima da se spusti na peticu, sto je on , na srecu svih nas, ubezo prevazisao. Sve u svemu izvinjavam se Alimpiju, brutalno me je emantovao tako sto je skoro bez greske vodio mec a debitant je u ovakvom takmicenju. I na kraju, nek ovako igraju svaku tekmu bicu zadovoljan makar sve utakmice izgubili. Ovaj tim je jako limitiran i to ne krivicom trenera i samih igraca, tako sve dok daju sve od sebe imace moju podrsku bez obzira na rezultate

[blond]

Zavrsen je prvi mec, jedno od laksih gostovanja koje ce ovaj tim imati u evroligi. Hajde da kazem da se realno pobede mogu traziti kod kuce protiv svih osim protiv dva spanska giganta, Olimpijakosa (oduvace nas), Himkija, CSKA i Fenerbahcea i na gostovanjima u Kaunasu, Bambergu i Malagi. Sve ostalo bice pravo cudo, a i ovo sto sam nabrojao su vise prilike, nego realne sanse za pobedama.
O ekipi:

1. Plemejkeri:

Roch je odigrao losiji mec. Nije to samo statistika, koja je dobra, delovao je kao da igra pod pritiskom u smislu svi u mene gledaju, ja sam general, ja moram da resavam kada je gusto. Nije koristio mozak u mecu, nije delovao opusteno i rezultat toga je taj poraz. Ko god kaze da smo mogli da dovedemo Gossa kao prvog pleja (laki) nema veze sa kosarkom. Hajde da Radanova stavimo kao drugog pleja i Borisu u reket i da nam se svi smeju u evroligi. Takodje, tek od divljaka poput Pullena ne bismo imali nikakve koristi. Treba neko i ove rudare da poveze sa kosem.

Radicevic nije dao neki doprinos, ali je on dugorocno bolje resenje od Vase menadzerske prevare Micica i Voltersa. Najbolji drugi plej u Zvezdi od Jovica. Ne pomaze mnogo sto on nema sa kim da igra, ali je odlicno sto igra sa jednim takvim majstorom kao sto je Rochestie. Mozda je Alimpije mogao da proba da njih dvojica igraju zajedno? U narednim mecevim svakako ce morati jer nedostaju kreatori i igraci koji nisu na vi sa loptom u rukama.

2. Bekovi i krila:

Lazic je odigrao mec iznad ocekivanja, ali je imao par cudnih odluka u napadu gde trener nije znao da mu sugerise da nije njegovo da uzima suteve sa 8 metara ni da prodire do obruca. Borio se on na ovom mecu iako nije dugo igrao, ali je opet taj "sweet face" Ulanovas bio ogromna prednost na njihovoj strani. Recimo samo da bi njega vise zeleo u timu od Dariusa Millera ili Riversa u ovom trenutku. Sa njim imas i skok i zidanje slabijih krila i odbranu. Dobric je odigrao dobar mec, pokazao zube i nije se uplasio da nekoliko puta ode i do samog kraja. Feldeine ljudi nije igrac koji moze sam sebi da stvori sut, nije Jenkins, on je bolja i efikasnija verzija Thompsona. U Panatianikosu su Rivers, Papas, James i Calathes bili zaduzeni za prodore i imali loptu u rukama. Ako smo ocekivali od Feldeina da on uzme loptu kad ne ide i nesto smisli, u problemu smo. On je ubitacan suter kada neko ima da mu doda loptu kad treba, ali naravno da ce promasivati kad on sam uzme, dribla i sutira. Sad sto se nama to ne svidja, mozemo da zamislimo i da se Pera pretvori u Pekovica i sam zida i gura do 20+10, svako ima prava da sanja i masta. Lazarevic moze da bude od koristi ovde jer je igrac koji grize, a sut nek vezba i da se pretvori u nasu verziju Robersona. Ostali igraci ionako nemaju mesta u ovom rosteru i price da Keselj nesto skodi nemaju smisla, on je ovde DNP. Jedino ako neko postavlja pitanje njegove plate.

Cetvorke i petice:

Pisao sam vec, ne moze bas da se uzima sve sto se nudi. Dok Radonjic nije uporno hteo da dovede nikoga jer je forsirao Mitrovica, sada je dovedeno 3 mlada igraca. Price da neko moze u FMP su glupost, nisu oni juniori pa da se seljakaju, a pitanje je da li mogu tako da se seljakaju igraci. Antic je morao da podseti na stare dane i svaka mu cast na tome. On je mozda i jedini od svih koji nije sporan ovde, jedino sto ne resava pitanje skoka i odbrane. Lessort nije za prvog centra. On jeste za nekih 10-15 minuta, ali donosi strahovito lose odluke na terenu da boli. Izgubljen je i u napadu i u odbrani. Jankovic je solidan igrac, ali opet nije za vise od 10-15 minuta jer je prilicna rupa u odbrani. A steta, jer ima potencijala da bude opasno oruzje na 4 u napadu, samo da ima koga da menja. Bjelica je za promenu pogadjao bitne suteve, a za minutazu necu da se ponavljam. Jovanovic je 3. centar i treba da skuplja iskustvo u ABA.

Sad, Zalgiris je igrao bez Bosta i imao je problema sa organizacijom igre. Oni su bili u egalu zbog paperjastih masa koje lelulaju u nasem reketu, a mi jer oni ne umeju da organizuju nista smisleno. Naravno, 12/14 ostalih timova nije takvo, a nama ostaje problem mlake odbrane i nikakvog skoka. Problem je sto i Lessort i Antic i Bjelica i Jankovic mogu da postanu odlicne opcije na 10-15 minuta, ali niko sam ne moze da igra mnogo i da bude oslonac. A neko mora, pa se taj neko blamira.

Takodje, problem je sto imamo light Efes ekipu, sa 2 pleja koji imaju loptu u rukama i ostatkom koji nije primarna pretnja po kos. Kad bi Q.Miller mogao da dodje, a da nije invalid ili lud on bi resio delimicno oba problema, ali to nije bas realno da se desi.

Da dodam na kraju je li, slican raspad od tima imao je i Radonjic od tima 2015/16. Mekel i Jovic kao dva jedina dobra ballhandlera, Thompson koji je bio jos losiji od Feldeina (a Mekel je kanta u odnosu na Rocha), Lazic, Dangubic, Sofoklis/Stime ormarcine nepokretne u reketu. Tad nas je spasla pojava Millera (spasla u smislu sezone, meni nije cilj da nas svi kantaju pa da se provucemo jer se povredio neki igrac Cedevite), sad ce to ici teze.

[Vinsanity87]

Roch je odigrao losiji mec. Nije to samo statistika, koja je dobra, delovao je kao da igra pod pritiskom u smislu svi u mene gledaju, ja sam general, ja moram da resavam kada je gusto. Nije koristio mozak u mecu, nije delovao opusteno i rezultat toga je taj poraz.

Dosta toga si dobro napisao ali sa ovim se ne bih bas slozio (ispadam da na sve nacine pokusavam Rocha da opravadam). Saras je od starta na njemu menjao bekove i pritiskali ga jos na prijemu, udvajali ga na nasoj polovini, full c press igrali na njemu. Terao ga je da bukvalno se toliko izmori samo dok primi loptu, ni 1 nije pomagao sa Rocha (nije ima ni 1 otvoren sut izuzev ona 2 suta u kontri), a plus ti konstantni kontakti, cesto su i napadali ga u odbrani. Kao sto ce svaki iole pametniji strucni stab da uradi protiv nas. Tako da ne bih rekao da je on imao lose odluke i da se bojao da preuzme odgovornost nego jednostavno su ga ljudi ugusili odbranom konstantnim pritiskom na njemu cak i bez lopte, isekli ga, a u nekim momentima je delovalo kao da na skrge dise. Msm koliko su trebali da pljuju prosle god navijaci Barse Ricea koji ih je kostao kao 4 puta nas Roch a 1 Branko Lazic ga stavio u dzep lagano. Sada je glupo ovo pisati ali sa Kuzmom mislim da bi Roch haos pravio iz picka, kada dobije jak blok i kada centar ide u roll a vecina nasih visokih ide u pop (cesto samo slip), osim Lesorta koji je kao sto je neko rekao trenutno slab roller. Sve u svemu napadacki selekcija bekova je diskutabilna, mada mislim da su dosta ocekivali da ce Feldine vise da igra sa loptom u rukama. I koliko protiv Future Alimpijevic bi trebao bar na par min da proba da igra sa Rochom i Radicevicem u petorci.
Za Lesorta smo znali da je tek prospect nikako neko ko moze da pravi razliku a posebno ne na EL nivou(ako nam to nije jasno da pitamo Barsu koliko placa godisnje Seraphana), tako da ja od njega nista preterano ne ocekujem ove sezone osim da iz utakmice u utakmicu napreduje u smislu taktickog razumevanja igre i igre u reketu. Ocekivati je bilo da neko ko je do tada igrao fra kauboj ligu bude poprilicno impresioniran sto je preko noci dosao u situaciju da igra sa "velikim" momcima. Ali uz pravilan rad sa trenerima mislim da sl godine mozemo dobiti vrlo dobrog igraca.

[ajkisloba]

On neje Roch nego Zloch.

[Daba]

ЦРВЕНА ЗВЕЗДА – БУДУЋНОСТ, ЕПИЗОДА #84
14/10/20176

пише: Жарко Дапчевић – Даба

У наредном 4. колу АБА лиге састаће се велики ривали Црвена звезда и Будућност из Подгорице. Црвена звезда наставља тамо где је стала након једне од најуспешнијих сезона у својој историји и са одличним почетком у новој сезони, када је ова лига у питању, са 3-0 у победама, док Будућност има две победе и један пораз.

Црвена звезда за разлику од ривалстава са Олимпијом, Партизаном, Цибоном, која су вишедеценијска, дуели против Будућности су почели 80-тих година прошлога века и све до пред крај миленијума нису била толико велика, а онда када је екипа Будућности полако почела да буде један од битнијих клубова у новој Југославији и ривалство ова два клуба је постајало из утакмице у утакмицу све веће и веће.

Али да се вратимо на сам почетак њиховог ривалства. Дана 7. децембра 1980. године у оквиру 8. кола тадашње Југословенске лиге у хали Пионир састале су се екипе Црвене звезде и Будућности. Будућност се по први пут у својој историји пласирала у Прву лигу и ово је био њихов први званични сусрет који ће како смо већ рекли годинама касније прерасти у велико ривалство.

Црвена звезда је славила на овом мечу са резултатом 105:91, а најефикаснији су били Живковић са 26 поена код победника, док је код гостујуће екипе то био Антић са 33 поена. За историју и анале ће остати упамћени састави тимова који су наступали на овом мечу.

Црвена звезда: Дабић, Јанковић, Николић, Милекић, Живковић, Караџић, Богосављев, Бањанин, Салај, Јокановић, Ковачевић, Авдија.

Будућност: Антић, Драган Ивановић, Вукићевић, Радуловић, Кнежевић, Ковачевић, Петровић, Ракочевић, Ђуровић, Г. Бојанић, М. Бојанић, Гарић.

Те сезоне у узвратном мечу 21. фебруара 1981. године у Даниловграду Будућност је у судбинском мечу за себе славила са резултатом 106:92 и тако изборили опстанак у лиги.

У периоду 1980–1997. године Црвена звезда и Будућност су се углавном састајали у регуларном делу првенства, осим у две сезоне, 1984/85 када су се у четвртфиналу састали Црвена звезда и Будућност (Звезда победила са 2-0 у победама), као и у сезони 1990/91 када су се ова два тима нашла у плеј ауту (Звезда је и овога пута славила са 2-0 у победама).

Од сезоне 1997/98 ривалство ова два тима прелази на један већи ниво, тада је Црвена звезда у полуфиналу са 2-0 победила екипу Будућности и те сезоне освојила 15. титулу шампиона државе. Наредне сезоне ова два тима су водила мртву трку све до краја регуларног дела првенства, али на жалост због агресије НАТО пакта на нашу државу и бомбардовања које је трајало 77 дана, одлучено је да се шампион прогласи након завршетка лигашког дела без одигравања плеј-офа, иако је Звезда била боља у међусобном скору, Будућност је по први пут постала првак државе јер је имала једну победу више.

Следеће две сезоне Будућност је наставила са доминацијом и освајањем шампионских титула управо захваљујући бившим кошаркашима Звезде који су у том периоду појачали Будућност Топић, Ракочевић, Обрадовић, Кузмановић, Топаловић, Томашевић…

Након тога њихово ривалство прелази и у АБА лигу, такмичењу које траје све до данашњих дана. Углавном Звезда је била неосвојива тврђава за екипу Будућности у Београду, док је исто важило за екипу Будућности у Подгорици, све док на место тренера Црвене звезде није дошао Дејан Радоњић управо из Будућности и тај низ непобедивости екипе Будућности на свом паркету је био прекинут.

Црвена звезда и Будућност су се до сада састали 83 пута у свим такмичењима Црвена звезда је славила 50 пута, а 33 пута је Будућност изашла као победник. Појединачно по такмичењима то изгледа овако:

• Првенство, 46 утакмица, 27 победа Звезде, 19 победа Будућности
• Плеј-оф, 5 утакмица, 4 победе Црвене зведе, 1 победа Будућности
• Плеј-аут, 2 утакмице, 2 победе Црвене звезде
• Куп, 1 утакмица, 1 победа Будућности
• АБА лига, 29 утакмица, 17 победа Црвене звезде, 12 победа Будућности

Већ смо написали да су Звезда и Будућност на својим паркетима били врло негостољубиви домаћини, па је тако Звезда на свом паркету од Будућности у ових 83 меча изгубила 7 утакмица, први пут у сезони 1983/84 и то је био једини пораз све до сезоне 1995/96 када је после тога још пет пута губила у периоду 1996-2002. Последњи седми пораз у Београду, на свом паркету, Звезда је имала у сезони 2009/10 и то је за сада и једини пораз Звезде у АБА лиги на свом буњишту од екипе Будућности.

Звезда је пак са друге стране 15 пута у досадашњој историји славила у Подгорици, први пут у сезони 1982/83, и све до сезоне 1997/98 имала је 9 победа као гост. Настаје пауза од неколико година да би у периоду 2002-2005 извојевала четири победе што у АБА лиги, што у домаћем првенству.

Од 2006. године када је Црна Гора прогласила независност Црвена звезда и Будућност су се састајали само у АБА лиги и требало је да прође десет пуних година да би Звезда сада већ оним чувеним кошем из одбојке Николе Калинића славила у Подгорици и тако прекинула десетогодишњи пост. Прошле сезоне Црвена звезда је просто декласирала екипу Будућности у Подгорици, али је зато Будућност у полуфиналу АБА лиге, једина поред Партизана, победила Звезду, али јој та победа није помогла да се домогне финала. Звезда је у трећем мечу у Железнику славила и после је и Цедевиту у финалу буквално почистила и по трећи пут заредом освојила ово регионално такмичење.

Највеће победе Звезда и Будућност у својим међусобним дуелима су имале у следећим сезонама, Звезда у сезони 1982/83 резултатом 117:87 (+30), а Будућност у сезони 1981/82 106:84 (+22).

И Црвена звезда и Будућност су у својим редовима имали сјајне кошаркаше и сјајне кошгетере, а двојица кошаркаша држе рекорд по броју датих поена када су окршаји ова два тима у питању.

• Игор Ракочевић који је у својој каријери облачио дрес оба ривала држи рекорд по броју датих поена када је Црвена звезда у питању, он је наиме у сезони 2003/04 постигао 40 поена за Звезду у победи Звезде у Подгорици над Будућности са резултатом 99:88
• Када је Будућност у питању тај рекорд држи Владо Шћепановић у сезони 1995/96 са 36 постигнутих поена у победи Будућности над Звездом у Београду резултатом 113:102.

Интересантно је да су оба кошаркаша својим поенима донели победе својим тимовима на гостујућем терену. Да ли ће их неко претећи у будућности тешко је искрено то замислити.

На реду је 84. дуел ова два велика ривала где је домаћин Црвена звезда са новим тренером Душаном Алимпијевићем који је одлично стартовао у АБА лиги и скоро новим тимом. Додуше и Будућност наступа са новим тренером Александром Џикићем и релативно новим саставома, али опет за разлику од Звезде у њеном саставу има више играча из претходне сезоне.

http://sd-crvenazvezda.net/2017/10/1...st-epizoda-84/

[Laza Kacanski]

Ali Bjelica koji za 30 minuta uhvati 2 lopte????
Znaci covek na 15 minuta igre jednom skoci.
Njegov stav u odbrani, zelji, pristupu je nesto sto iritira.

[ZvezdaIznadSvega]

I covek u napadu porobi...Mitrovic bi na prste mogao da nabroji ovakve partije u EL...Ljudi bi mogli da malo po strani ostave svoje licne animozitete prema nekim igracima i budu bar malo objektivni...Milko nam je sinoc drzao glavu iznad vode i to je jedina cinjenica...Sta bi bilo da je "imao zelju i pristup"...dao bi 50p...

[molina]

Pisite sta hocete ali Bjelica je moj omiljeni igrac ove sezone. Mi kao ne znamo sta zna a sta ne zna...

[Clash]

I covek u napadu porobi...Mitrovic bi na prste mogao da nabroji ovakve partije u EL...Ljudi bi mogli da malo po strani ostave svoje licne animozitete prema nekim igracima i budu bar malo objektivni...Milko nam je sinoc drzao glavu iznad vode i to je jedina cinjenica...Sta bi bilo da je "imao zelju i pristup"...dao bi 50p...

Nije baš ni da je Milko imao u 10 sezona EL previše blistavih partija i to je za brojanje na prste. Ali nema veze, ono što svako pragmatičan očekuje od njega i Pere, znači igra na iskustvo u EL, sinoć su odradili obojica.

[ZvezdaIznadSvega]

Ne pravim ja od njega EL superstara ali ovo konstantno "pljuckanje" po coveku bez ikakvog osnova prosto udara u mali mozak...potpuno isti postovi bez obzira kako covek odigra...Ne postoji niti jedan argument da mu se bilo sta moze prebaciti za sinocni mec...Mi smo sinoc 46 poena postigli preko "visokih igraca"...i to valjda nesto govori...

[Clash]

Ne pravim ja od njega EL superstara ali ovo konstantno "pljuckanje" po coveku bez ikakvog osnova prosto udara u mali mozak...potpuno isti postovi bez obzira kako covek odigra...Ne postoji niti jedan argument da mu se bilo sta moze prebaciti za sinocni mec...Mi smo sinoc 46 poena postigli preko "visokih igraca"...i to valjda nesto govori...

Stoji. Naprimer ono Milkovo kucanje od sinoć da je odradio Lesor bilo bi wow mitska crna zver kida obruče, ovako pošto je to Milko meh, mrtvi Milko jedav zakucao.

[madafaka73]

Gde je stao na KKCZ forumu, Vinsanity87 nastavlja ovde i drago mi je zbog toga. Poz i piši češće.

Napisao bih koju o Feldinu, uz ogradu da je mali uzorak na osnovu kojih donosim zaključke. Gledano košarkaški, Feldin trenutno ne može ni pod razno igrati kao back up play (ball handling, pregled igre pa i igra sa loptom), dakle zacementiran je na poziciji 2. Sa te pozicije bi trebao da daje košgeterski doprinos, a do sada smo videli šut za tri i sa polu distance, te flouter. Većina njegovih realziacija je individualni effort, za sada, to nam je što nam je. Kada se budu uigrale akcije za njega (blok ili uzastopni blokovi za početak, te neka "livada" za ulaz i polaganje) trebao bi da dobije jednu novu napadačku dimenziju. U odbrani je sasvim korektan, mnogo bolji nego što sam ja očekivao.

Međutim, druga stvar može biti problem, a to je njegova psiha, tačnije njegovo poimanje samoga sebe kao igrača, poimanje sopstvene uloge u timu i mogućnosti. Ako je doveden da bude jedan od nosilaca napadačke igre (a verujem da jeste), onda ono što vidimo na terenu odudara od nekih projektovanih stvari. On mora da shvati da više nije neka treća ili četvrta opcija, već prva ili druga i da počne da radi stvari zbog kojih dobija platu. Ne mogu da kažem da beži od lopte ili da ima alibi pasove, možda bi to bilo pregrubo, ali i nije mnogo daleko od istine. Ročesti je sinoć vapio za nekom vrstom pomoći, za rasterećenjem, to u Feldinu nije dobio. Siguran sam da Alimpijević ima i znanje i sposobnost da mu ove stvari objasni i da će se one menjati na bolje tokom vremena.

[Laza Kacanski]

Ne pravim ja od njega EL superstara ali ovo konstantno "pljuckanje" po coveku bez ikakvog osnova prosto udara u mali mozak...potpuno isti postovi bez obzira kako covek odigra...Ne postoji niti jedan argument da mu se bilo sta moze prebaciti za sinocni mec...Mi smo sinoc 46 poena postigli preko "visokih igraca"...i to valjda nesto govori...

Pa jel imao 2 skoka za 30 munuta ili nije???
Njegova odbrana je kriminalna. Sta tu nije tacno?

[ZvezdaIznadSvega]

Pa jel imao 2 skoka za 30 munuta ili nije???
Njegova odbrana je kriminalna. Sta tu nije tacno?

Ma jasta...razbucali su nas preko Milka, da on nije bio u igri primili bi bar 20 poena manje i imali 15 skokova vise....Prihvati cinjenicu da je on sinoc bio nas najbolji visoki igrac, tacnije najbolji igrac...