KK Crvena Zvezda MTS

[dekkard]

Svako svojim upisima pokazuje koliko razumije kosarku i odgovoran je za svaku upisanu rijec. Olaksavajuce je sto je forum anoniman pa se nekad i u zelji da iskazete sav svoj potencijal zapravo izgubite u moru nelogicnosti. Nemanje dovoljno informacija pojedine diskredituje u pisanju iole smislene diskusije ali daleko od toga da ce kod mene izazvati repliku vec prosto prelistavanje njegovih postova jer ih necu smatrati za relevantne. Tako da se sumira, forum je otvorenog tipa i svako moze da iznese ono sto misli sve dok ne vredja ostale korisnike i ne svodi raspravu na licni nivo ( zamjerka moderaciji da budu agilniji u brisanju istih)j mene licno zamara i ovde sam da bih citao iskljucivo kosarkaske elemente.

Ovo nije dovoljno, ne bi smeli ni igrači ni treneri da se vređaju, kao što se skače na svaku ružnu reč upućenu Đorđeviću i reprezentativcima tako i ovde ne sme da bude tolerancije na prostakluk pojedinih.

[madafaka73]

Ok, posle (delimično) prespavane noći da se napiše nešto.
Uhvatio sam sebe kako proklinjem sudbinu što nam je ova pauza (za treninge) došla baš pred meč sa Realom u Madridu. Razmišljao sam, jbg, da je neko drugo lakše gostovanje ili meč kod kuće protiv bilo koga, pa da se ponadamo pobedi. Međutim, iznenadiše nas naši momci, pobeda je velika i slatka, tu nema zbora, kako god da je zarađena. A zarađena je, nije poklonjena.
Geronimo je u pravu u onom postu od pre nekoliko stranica, nije se mnogo promenilo u našoj igri. Veliki broj pokušaja za tri, loša tranzicija, kao i branjenje iste, neshvatljivo visoko izlaženje Lesora kod pika... A onda se setim da mi praktično igramo bez centra i bez pleja. Ročesti nije plej, bar ne onakav kakav nama treba, u paru sa pravim plejom bi bio prvi strelac EL (nije da ni ovako ne trpa). Lesor nije centar, Milko nije centar, Pero nije centar... Jovanović je nešto najbliže tome, kao što je Davidovac, uz lediranog Radičevića, nešto najbliže pleju što imamo. Dalje, početnik na klupi, čovek koji je preskočio nekoliko stepenica u nekoj normalnoj trenerskoj karijeri. Kada se to tako pogleda, onda mi je potpuno jasno da je ovo jedini način kako mi možemo da igramo. Sa ovom kompozicijom tima, 35-40 šutnutih trojki po meču nije neka slučajnost ili nedisciplina u igri, ili loša selekcija šuteva... to je jednostavno ofanzivna strategija kluba. Ja bih svakako voleo da se više gura lopta dole, da dobijemo neke poene iz reketa, jer je neviđeno teško pobeđivati isključivo zbog šuta za tri. Koliko sam video u izjavama pred meč, pa i na samom meču, igrači zaista ne osećaju neki pritisak, igraju slobodno i koriste svaku priliku za šut ako su slobodni. Mnogo je teško igrati protiv takvih ekipa, a kada ih krene šut, skoro je nemoguće pobediti.
Ipak, mi moramo polako uvoditi nove elemente u igru. Da li će to biti kroz korišćenje postojećih igrača ili preko dovođenje novih, to ostaje da se vidi, ali ne možemo ovako igrati celu sezonu, nije ni prirodno da se igra na istom nivou i očekujem tu pomak na bolje. Pero Antić je trenutno najkorisniji i najznačajniji igrač Zvezde, na stranu trojka za pobedu. I ono malo što on daje tokom meča, iz objektivnih razloga, je mnogo za naš tim. Ročesti mora da se rastereti kod poseda, previše je lopta kod njega. Uvođenje Davidovca u rotaciju, te nešto bitnija uloga Feldina kod organizacije napada govori u prilog tome da se u klubu razmišlja na sličan način. Ne možemo igrati košarku sa dosta poseda, šuteva za tri i mnogo poena ako imamo ball stoppera u negativnom aspektu tog značenja.
Da li je ova istorijska pobeda samo izuzetak koji potvrđuje pravilo, ili je to neka prekretnica i putokaz za bolje igre, ostaje da se vidi. Kao i uvek, podrška treneru i svima u klubu, ja ne mogu drugačije.

[Victor BG]

Ovo nije dovoljno, ne bi smeli ni igrači ni treneri da se vređaju, kao što se skače na svaku ružnu reč upućenu Đorđeviću i reprezentativcima tako i ovde ne sme da bude tolerancije na prostakluk pojedinih.

Slazem se, prostakluk odvojiti od kritike mada za indolentnost Radicevica prilikom izgubljenih lopti, covjek mora posegnuti za atributima koji olaksavaju dusu

[madafaka73]

Evo ga, izasao iz rupe naravno Ja sam ovde I kad su pobede I porazi. Nisam kao ti da se zavucem u rupu. Naravno da se ne svadjam sa nikim pa ni samim sobom I dalje ostajem pri stavu da je Alimpijevic teska neznalica. Ali necu da omalovazavam pobedu, bilo je to nesto neverovatno I ostace ispisano I uklesano zauvek I to nam niko ne moze oduzeti.

Da se pitao Alimpijevic sinoc mi bi izgubili. Koliko volim ili mrzim Zvezdu mozemo izmeriti svaki dan ako zelis a nisam siguran da bas zelis.

Vi bre cim smo dobili 10 upisa gde je I ovaj fazon bice prilika za poraze itd..To su decije fore, videcemo duga je sezona sta I kako tako da bolje izlazis cesce iz rupe da kazes nesto pametno nego da cekas priliku da ovako opletes.

Ja svoj stavi uvek iznosim I nasa igra je ista igra kao protiv svakog rivala, samo sto je sad ulazilo I sto su bili bez 5 bitnih igaca, sto ni malo ne umanjuje pobedu ali povecava tvoj ego da meni dodjes I nesto saspes u lice. Na kraju se broje mrtvi pa cemo videti bilans.

Meni je stvarno zao da je nekim forum ne samo ovaj svrha zivota Sinoc sam se radovao kao I svakom velikom uspehu I verujem da sam u realnim stvarima vise pomogao ovaj tim I klub nego ti. Zato sedi I cedi drenovinu, a ja mogu promeniti stav ali kad to vidim u kontinuitetu I kad treba

Pre svega mislim da je ovo odraz vaseg licnog izmrcvaljenogprivatnog zivota da dolazite ovde I pokusavate da omalovazite druge itd...

Napih se sinoc, ustao cio a ti? Dosao da da se pravis pametan, blago tebi

Nisi mogao naći bolji emotikon da opišeš sebe, svaki tvoj upis je muka čitati. Na žalost, to što zovemo demokratijom dozvoljava takvima kao ti da pišu šta im padne na pamet, da svakodnevno truju i zatrpavaju forume svojim frustracijama. Iza svake reči stoji elementarno nepoznavanje košarke, a i sa pravopisom si u svađi. Moderacija na žalost nema ovlašćenja da sankcioniše gluposti, već samo ono što im u pravilniku piše da su povrede pravila foruma.

[nebitan]

Ok, posle (delimično) prespavane noći da se napiše nešto.
Uhvatio sam sebe kako proklinjem sudbinu što nam je ova pauza (za treninge) došla baš pred meč sa Realom u Madridu. Razmišljao sam, jbg, da je neko drugo lakše gostovanje ili meč kod kuće protiv bilo koga, pa da se ponadamo pobedi. Međutim, iznenadiše nas naši momci, pobeda je velika i slatka, tu nema zbora, kako god da je zarađena. A zarađena je, nije poklonjena.
Geronimo je u pravu u onom postu od pre nekoliko stranica, nije se mnogo promenilo u našoj igri. Veliki broj pokušaja za tri, loša tranzicija, kao i branjenje iste, neshvatljivo visoko izlaženje Lesora kod pika... A onda se setim da mi praktično igramo bez centra i bez pleja. Ročesti nije plej, bar ne onakav kakav nama treba, u paru sa pravim plejom bi bio prvi strelac EL (nije da ni ovako ne trpa). Lesor nije centar, Milko nije centar, Pero nije centar... Jovanović je nešto najbliže tome, kao što je Davidovac, uz lediranog Radičevića, nešto najbliže pleju što imamo. Dalje, početnik na klupi, čovek koji je preskočio nekoliko stepenica u nekoj normalnoj trenerskoj karijeri. Kada se to tako pogleda, onda mi je potpuno jasno da je ovo jedini način kako mi možemo da igramo. Sa ovom kompozicijom tima, 35-40 šutnutih trojki po meču nije neka slučajnost ili nedisciplina u igri, ili loša selekcija šuteva... to je jednostavno ofanzivna strategija kluba. Ja bih svakako voleo da se više gura lopta dole, da dobijemo neke poene iz reketa, jer je neviđeno teško pobeđivati isključivo zbog šuta za tri. Koliko sam video u izjavama pred meč, pa i na samom meču, igrači zaista ne osećaju neki pritisak, igraju slobodno i koriste svaku priliku za šut ako su slobodni. Mnogo je teško igrati protiv takvih ekipa, a kada ih krene šut, skoro je nemoguće pobediti.
Ipak, mi moramo polako uvoditi nove elemente u igru. Da li će to biti kroz korišćenje postojećih igrača ili preko dovođenje novih, to ostaje da se vidi, ali ne možemo ovako igrati celu sezonu, nije ni prirodno da se igra na istom nivou i očekujem tu pomak na bolje. Pero Antić je trenutno najkorisniji i najznačajniji igrač Zvezde, na stranu trojka za pobedu. I ono malo što on daje tokom meča, iz objektivnih razloga, je mnogo za naš tim. Ročesti mora da se rastereti kod poseda, previše je lopta kod njega. Uvođenje Davidovca u rotaciju, te nešto bitnija uloga Feldina kod organizacije napada govori u prilog tome da se u klubu razmišlja na sličan način. Ne možemo igrati košarku sa dosta poseda, šuteva za tri i mnogo poena ako imamo ball stoppera u negativnom aspektu tog značenja.
Da li je ova istorijska pobeda samo izuzetak koji potvrđuje pravilo, ili je to neka prekretnica i putokaz za bolje igre, ostaje da se vidi. Kao i uvek, podrška treneru i svima u klubu, ja ne mogu drugačije.

Odličan post, bilo je i nerezonskih pripala za tri poena, bar dva puta Ročesti nakon osvojene lopte u napadu (ali izgleda da mu je data sv sloboda)i nekih na isteku napada kada je bila uručena koska, da li Feldainu, da li nekom drugom.
Ne verujem da ima onih koji se ne raduju pobedi, možda ima onih koji kritikuju ono što si i ti potencirao kao loše.
I što reče neko, mene nije Alimpije kupio neznam kakvim minijaturama, daj bože da je on "Dončić među trenerima".

[Clash]

Odličan post, bilo je i nerezonskih pripala za tri poena, bar dva puta Ročesti nakon osvojene lopte u napadu (ali izgleda da mu je data sv sloboda)i nekih na isteku napada kada je bila uručena koska, da li Feldainu, da li nekom drugom.
Ne verujem da ima onih koji se ne raduju pobedi, možda ima onih koji kritikuju ono što si i ti potencirao kao loše.
I što reče neko, mene nije Alimpije kupio neznam kakvim minijaturama, daj bože da je on "Dončić među trenerima".

Muta se ne slaže sa ovim. U stvari ova utakmica je Mutin vlažni san, ja mislim da će da vrti ovaj snimak na trenionzima i govori : E ovako hoću da igrate.

[madafaka73]

Meni najviše smeta što mi ne možemo da povučemo tranziciju. To me ubija, tera da se nerviram i kad vodimo 20 razlike. Kada vidim kako Ročesti ili Feldin (ili bilo ko treći) biraju loša rešenja, kasne sa pasom ili ga prosto ne vide. Kada vidim kojim linijama trčimo kontre. Jbg, to su elemntarne stvari i to je nešto što se radi na treningu. Ne smemo zapustiti ili izbaciti tranziciju kao oružje, pre svega jer je to naš prioritet u nedostatku igre na postu ili vrtenja pika u svim oblicima. Odbrana će se poboljšati, biće više osvojenih lopti ili skokova, ne sumnjam, pa će to dodatno istaći problem tranzicije.

[dekkard]

Svi koji kukaju na broj upućenih šuteva za tri ponavljajte ovo kao mantru: sve dok je procenat preko 40% ima rezona šutirati za 3. Kako, zašto? Pa 40% za 3 identičan je učinku 60% za dva (2/5 za 3 isto što i 3/5 za 2). Istovremeno, širi se odbrana i u perspektivi lakše će se dolaziti do poena ispod koša, a segment na kome treba da se radi su pasovi ka centrima, uglovi dodavanja i od centara spolja - povratne lopte.

[LosmiSK]

Rocesti jeste plej I bas ono sto nam je trebalo godinama. Skorer klasicni koji uvek I protiv svakog moze da da veliki broj poena. Ima I solidan pas I ono sto je najbitnije pravi malo greski. Mi kao tim imamo veoma mali broj netacnih pasova koji zavrse u autu ili ruci protivnika.

Sa Perom dobijamo skok, odlicne blokove I veliki respect kod sudija, sto na ovakvu postavku igru I igrace daje sasvim drugu dimenziju.

Na mestu back up nama treba razigravac I defanzivac pre svega koji moze promeniti stil igre na samom mecu kad nema Rocha, mislim da treba da gledamo na takvog PG ako ga budemo dovodili uopste.

Juce smo dobili apsolutno kolektivnom igrom I dobrim sutem za tri poena, svako je imao svoju ulogu a oni su nas podcenili I mi smo iskoristili to na najbolji moguci nacin. Tim se vracao vise puta kada su nas sustizali I svaki igrac je imao svoj potpis na ovom mecu.

Dangubic je pogodio dve vezane trojke, Davidovac je uneo smirenost kad nema Rocha na parketu a Feldin je bio factor X u smislu da je bio veoma aktivan I da se nije skrivao ni posle nekih promasaja a konacno je otisao I na ulaz u clatch time I lako pogodio.

Laza je zatvorio skroz Doncica, cak I u prvom poluvremnu je Davao neke nerezenske suteve ali to je tako I to se tesko brani.

Antic je dobio veliki respect of sudija naspram Doncica u par situacija I ako nisu nad njim jednom svirali cist faul ispod kosa. Pogodio clutch,imao odlican skok,blokove, jeidni se siba ispod kosa.

Lesort je bio dobar po meni mada je on rezervni centar, on je na pocetku nama dao zivot sa sutom, bacanjima, blokadama I to se nipodastava. Kad oladi malo glavu I smiri se I shvati da ne moze sve na brzinu bice bolje, cak I defanzivno je bio veoma dobar.

Dobric je pokazao da ima herca, pokazao je to I prosle godine, ne plasi se nicega I vidi se da je zvezdin vojnik,sin. Odlican igrac kome treba podeliti jos uloga, malo vise ulaza I trcanja bez lopti, ima strasnu fiziku cak I za tranziciju.

Bjelica je preuzeo vodecu ulogu u timu, on ,Roch,Antic I Feldin su tate ovog tima I to je jasno, kad njih cetvoro odigraju ovakav mec u najmanju ruku se ne mozemo osramotiti.

Davidovac dobar, ono sto mi se svidja kod njega jeste sto nema respekta prema jednom Realu videlo se po govoru tela i gestikulacijama da je resen da svaku sansu odradi kako treba I da se ne skriva sto mi se jako svidja. Mislim da je ruka bila mirna na kraju I nadam se da ce tako I ostati...

Dangubic je pokazao sinoc da zna da pogodi, pisao sam da zelim videti vise njegovih suteva I napada na kos direktno na obruc...

Alimpijevic je bio dobar sinoc, imao je dobre TO I mislim da smo sa Davidovcem prosuli tu razliku pa je usao Roch, mislim da su tri odluke diskutabilne. Prva sto nije odgovorio na small ball na pocetku cetvrte, druga sto je uopste uvodio Lesorta na kraju ali peta licna nas je vratila u mec, stegli su a Lesort nije dobar penaldzija I pregoreo bi kao sto jeste ali srecom brzo faul I povratak Davidovca...SAD nekom se to nece svideti ali iskljucivo je greska bila Reala sto su ga podcneili pa su mislili da ce izgubiti loptu ali moglo nam se to odbiti kao sto je bila ona izgubljena lopta ali dobro tako se dobija igrac sa te strane nemam problema ali rezultatski je moglo kostati dosta.

Sudije su me odusevile, odlican kriterijum, retko ko ne padne u madridu na pritisak navijaca, Lasa, Fernandeza I ostalu skupinu preiskusnih igraca I sam kriterijum je bio fenomenalan.

Ovom timu trebaju poeni iz reketa, sto ulazom, sto utrcavanjem sto iz pika I tranzicije I to je ocigledno. Iskreno kad se bude odlucivalo ne bih se kockao sa sutom previse. Ono sto je odlicno kod ove pobede,dobili smo ih njihovom igrom, sutem spolja I to daje ovoj pobedi nesto vise.

Jasno da je Roch glava tima, Antic srece tima a Bjelica dusha....ali kljucna stvar jeste ono sto je trener pricao da se uvedu ostali u konstantan ritam.

Velika pobeda I potvrda dobre igre, ocekujem pre svega u Pioniru I pobedama nad Igokeom I Efesom to bi vec dalo pozitvne signale da se nesto pozitivno desava.

[profaarmor]

Nesporno je da Alimpijevic nije najbolji trener na svetu kao sto je nesporno da i nasi igraci nisu medju najboljima,fazon je u tome dali mi sa ovakvim sastavom normalno i trenerom mozemo napredovati,videlo se da imamo problem sa Radicevicem i sa Davidovcem na ovom malom uzorku to izgleda puno bolje,davidovac jako dobro igra odbranu ima ga na strani pomoci itd,stoji da nije play stoji i to da je spor ali mi gledamo stvari u odnosu na Radicevica a ne na recimo Ertela ili Nandoa a ako se dobro secam pre pocetka sezone svi smo se zaklinjali u to da je primarna stvar da se ne prave novi dugovi.Da mi uzmemo ABA ligu da istesemo od Jovanovica,Jankovica,Dobrica itd legit EL igracepo meni puna kapa ,nekad ce kockice vise da se sloze nekada manje ali konstanta bi trebala da postoji.
Btw ja sam veliki postovalac DR ali ako je na sastanku sa Copvicem postavio uslove koji se ovde pominju ko da mu je dao otkaz,ko je taj koji moze u Srbiji garantovati redovnu isplatu,ako se dobro secam Galata je uvek kuburila sa redovnoscu isplata.

[Ulični basketaš]

Odličan post, bilo je i nerezonskih pripala za tri poena, bar dva puta Ročesti nakon osvojene lopte u napadu (ali izgleda da mu je data sv sloboda)i nekih na isteku napada kada je bila uručena koska, da li Feldainu, da li nekom drugom.
Ne verujem da ima onih koji se ne raduju pobedi, možda ima onih koji kritikuju ono što si i ti potencirao kao loše.
I što reče neko, mene nije Alimpije kupio neznam kakvim minijaturama, daj bože da je on "Dončić među trenerima".

Upravo to.

[Laki21]

Meni najviše smeta što mi ne možemo da povučemo tranziciju. To me ubija, tera da se nerviram i kad vodimo 20 razlike. Kada vidim kako Ročesti ili Feldin (ili bilo ko treći) biraju loša rešenja, kasne sa pasom ili ga prosto ne vide. Kada vidim kojim linijama trčimo kontre. Jbg, to su elemntarne stvari i to je nešto što se radi na treningu. Ne smemo zapustiti ili izbaciti tranziciju kao oružje, pre svega jer je to naš prioritet u nedostatku igre na postu ili vrtenja pika u svim oblicima. Odbrana će se poboljšati, biće više osvojenih lopti ili skokova, ne sumnjam, pa će to dodatno istaći problem tranzicije.

Naš problem sa tranzicijom potiče iz istog izvora kao i problem sa branjenjem od iste, a problem je koncepcijski. Kada Lesor nije na parketu m naši centri u napadu ne ulaze u reket, tako da je posledica toga da nama na ofanzivni skok uglavnom idu krila i bekovi. Posledično, da trče/brane tranziciju preostaje najsporijim igračima u timu, tako da je tu srž naših problema u tim segmentima igre.

[LosmiSK]

Radicevic je igrac tranzicije, imali smo mi juce polutraznaiciju par ulaza Rocestog, mada uglavnom zavrsavamo trojkom. Nismo mi koncepcijski tim za tranziciju. Niko da kaze to sto smo kao I uvek imali mali broj izgubljenih lopti a to je upravo ono sto dolazi kad ne brzas, ne moze jare I pare...

Rocesti je najbolji igrac koji je igrao za CZ u ovom ciklusu EL zadnjih 4 godine....Covek je jednostavno Zver u napadu I moze protiv svakog...bio sam skeptican kad je dolazio ali ovo sto on radi nije realno, tako visok procenat suta za dva, takvog igraca tu mislim na fiziku, nije vidjeno u evropi...Ima osecaj kod ulaza da uporedim sa Kajri Irvingom, neverovatan osecaj kad je blizu kosa, ali u sutu ali to ajde..Ovako fnishiranje na obrucu je nerealno..

[madafaka73]

Ok, ali branjenje tranzicije se i sa ovakvom koncepcijom tima može pristojno odraditi. Jednostavno se smanji akcenat na skok u napadu, ne napadamo taj skok sa 4 igrača, već sa recimo dva. I da vratimo old school odušak u vidu jednog igrača koji je na pola terena kod upućivanja šuta, spreman da seče tranziciju ili je isprati. Sada je tu do procene struke kojim potezom više dobijamo, tj. manje gubimo - da li skokom u napadu ili branjenjem tranzicije. Slična priča je i kod visokog iskakaknja kod pika, tu je i dalje nejasno koliku prednost dobijamo takvim načinom odbrane i da li je uopšte dobijamo.
Nego, ja sam više mislio na napadačku tranziciju. U pravu si, naši visoki beže od reketa, nisu ni neki skakači, pa je veća verovatnoća da će def skok uhvatiti Dangubić ili neko od bekova nego naši sa low posta. No, bez obzira, mora se brže prenositi lopta u polje napada, pre svega pasom, a te kretnje se uigravaju na treninzima još od pionira. To moramo popravljati što pre, tzv. laki poeni su ključ današnje košarke, a mi toga baš nemamo.

[VLADIMIR PERIC VALTER]

Izuzetno lepa pobeda, nakon toliko godina je neko odavde dobio Real u Madridu, Alimpijevicu i ekipi sve cestitke i naklon. Bice pobeda jos, dugo je takmicenje i mislim da bi uz rast ekipe do brojke od 10 mogli stici. Ali sad je novi dan i vrlo vazan mec sa Igokeom i ova pobeda ce dobiti na snazi ako dobijemo u ponedeljak.