Australian open 2013.

[Vladan]

Jos jednom Vladane cu da kazem, ako mozes pogoditi u 3 sata treninga 100 lopti na liniju, onda mozes i unutar meca pogoditi, sve je do glave.

Zivim u familiji profesionalnih odbojkasa, troje ih je pro, i igrali su preko Italije, Slovenije i Americka koldz liga. Uglavnom jedno od njih mi kaze da sportisti ostave zivot u treningu, oni ne rade nista osim toga, stoga ako treniraju nesto onda su ocito sposobni za to, pa na osnovu toga faktor srece u sportu je minimalan.

Ako pogadjas na treningu redovno, mozes pogoditi kada hoces, samo treba da glava bude na svom mjestu.

Trening je jedno, mecevi su nesto drugo.
Kapu cu mu skinuti vidim li jos nekoliko puta nivo na kojem je bio. Pricam o dijelu meca od sredine cetvrtog seta pa do kraja. No ubijedjen sam da to vise nikad necemo vidjeti od njega. Ne pricamo mi ovdje o tome da je on dobijao lopte na reket pa pogadjao duboko i kvalitento. To je radio u prvom setu i to je potpuno normalno. Ovdje pricamo o udarcima koji su prolazili da je bio potpuno van balansa, iz punog trka, nerezonski udarci jednostavno. Moze to da traje odredjeni vremenski perios ali dva sata maltene nije normalno.

[Navras 16950]

Navras to mene odavno nervira. On izadje sa spremljenom takitikom koja ne prolazi. Medjutim nece taj nista promijeniti, i ako promijeni bice to nijanse, a znamo da moze bolje. Ni juce on nije igrao kako treba, kako moze, vec je nastavio sa dosta mlakim loptama, doduse nasao je dubinu i mnogo bolji ritam ali je svakako mogao da ga probija da je malo vise rizikovao. Toliko puta vec vidjeno.

Uzasno je tvrdoglav, pricali smo tome, i kada zapne za jedno nema odustajanja bez obzira sto radi na svoju stetu. Vidi on to, ali dzaba kad mu inat ne dozvoljava da bilo sta promeni. Zacrtao je sebi da protivnika mora dobiti tako i nema popustanja. Jedino kada je priteran uza zid i nema vise kud krene da igra kako je od pocetka trebao, ali desava se da bude kasno.

[maliajnstajn]

Ono na sta ja racnunam dok gledam fudbal i tenis jeste da nista ne moze vjecno da traje.

Tacnije kada gledam fudbal stalno sam u nadi da ce visoki presing potrajati kratko i onda ce se igraci umoriti i eto prilike za moj klub

Dok u tenisu racunam da neko nece moci pogadjati odredjene udarce dugo. Istina, u prvom setu Stan je samo smjestao loptice tamo gdje je trebao, jer ralno nakon jednog jaceg udarca Novak nije znao sta ce s tom lopticom i ostavi je na sred terena sa visocijim odskokom, prakticno trening lopta i ovaj je lako zakuca.

Realno Stan je promjenio taktiku u 2. setu, bas kao i Novak, te nije pogadjao sve sto je zamislio. To je potrajalo malo. Mislim ako se dobro sjecam 3. set je prvo pretrpio brejk, pa ga vratio da bi na kraju izgubio opet servis. Ako se dobro sjecam tu su servis gemovi bili kratki sa dosta dobrih servisa Stana, stoga bas i nije mnogo udarao nemoguce udarce.

Cetvrti set je ipak druga prica, ja sam bio ubjedjen da ce da se raspadne, ali je prezivio i ako se dobro sjecam negdje od 3-3 je poceo ludacki da igra i zadrzao je taj tempo do zadnjeg gema 5. seta.

Realno je imao oscilacija u toku meca i moje misljenje je da neko moze pogadjati 2-2.5h sve sto zamisli, ali dalje tesko. Nisam toliko siguran koliko je imao oscilacija u toku meca i kada je bas poceo da udara strasne udarce jer sam gledao mec u prekidima, a 5. set sam pogledao mozda 10%. Stoga bas i nisam kompetentan da komentarisem sam mec.

Ja sam samo zelio da kazem da ako se na treningu moze pogadjati u kontinuitetu 3 sata onda se moze i na mecu, samo u glavi treba da se stvori atmosfera treninga, da se ne razmislja o posljedicama svakog udarca vec da se udara onako kako instinkt govori, odnosno ne preispitivati svoje udarce. Ako se to zadovolji onda tu nema srece vec covjek igra onako kako je naucen da igra tenis i to je to.

Stavit cu jos jednu stavku ovdje.

Mec Federer-Tsonga, 1/4 finala, Wimbledon 2010. godine

Federer odradio prva dva seta i onda Tsonga 2.5 sata pogadja sta hoce, najgore je sto Federer mu nije dao nijedan poklon vec je Jo to sve zasluzio i sam osvojio. 11 neforsiranih Federera u tom mecu je cinjenica da je Tsonga ludacki igrao, jer ko je vidio da Federer izgubi mec sa ispod 20 neforsiranih u mecu od 5 setova.

Trening je cudo jedno, Federer je primjer da sa 31. godinom moze da igra i da se nosi sa svima.

[Drunken Whaler]

Nije Verdasca sralo na AOu? Nije Rosola na Wu? Nije Bozoljca onomad na Wu? Molim vas, kad takve stvari budu u kontinuitetu mogli da rade neka se jave. Taj Verdasco je starsan potencijal pa znamo koliko je trajao, a da nikad, ma ni blizu nije igrao kao na onom AOu. Wawrinka je sjajan potencijal i morao je vise u karijeri ali to sto je on juce igrao ja nikad nisam vidio i ubijedjen sam da vise nikad i necu. Krene te sve, dodje takav dan da sve ide od ruke, sto zamislis pogodis i to je to.

Navras to mene odavno nervira. On izadje sa spremljenom takitikom koja ne prolazi. Medjutim nece taj nista promijeniti, i ako promijeni bice to nijanse, a znamo da moze bolje. Ni juce on nije igrao kako treba, kako moze, vec je nastavio sa dosta mlakim loptama, doduse nasao je dubinu i mnogo bolji ritam ali je svakako mogao da ga probija da je malo vise rizikovao. Toliko puta vec vidjeno.

Nije Wawrinka nikad nikog namucio?

Sjeti se onog QF Wimbledona protiv Murray-e, samo jedan u moru meceva koje je odigra na vrhunskom nivou.
Ok, ovo mu je naisao dan, poklopile se sve kockice, ali pricati o sreci nema smisla. Da je imao srece, prihvatili bi mu onaj poen kad je obrisao liniju u petom setu, napravio bi brejk, a posle bi mozda dobio i mec.
Vise je tu Novak imao srece, nego on.

[Vladan]

MA Tsonga je vise puta pokazao da moze da bude na tom nivou. Zasto on cesce nije na tom nivou je njegov i samo njegov problem. Nadal i Djokovic na AOu 2008. Federer i Djokovic na Wu 2011. koliko je samo puta Novaka dobio nenormalnim udarcima kad bi sve ulazilo, susretao se sa masu brejk lopti i sve ih izvlacio ili asevima ili nerezonskim zazmurti i klepi udarcima. Cistio linije kao blesav masu puta. Mada ni on nije igrac koji to moze cesto da igra ali je ponovio dosta puta.

Ivane Stan kad dobije loptu na reket ako je toga dana pri udarcu on je uzasnotezak protivnik, u nekim trenucima djeluje nepobjedivo. Znao je taj itekako da namuci Djokovica, Nadala na sljaci isto, ali kad ga pritisnes, kad ga vozas, kad ga odaljis od osnovne on moze ponesto iz kontre da uradi ali to sto je juce radio je apsolutno ludilo i do sad nevidjeno. Dva sata maltene ludila. Bar ja nikad nisam vidio da je bio nekad na tom nivou. Federer kaze da ga je gledao takvog ali koliko su oni puta sparingovali, koliko su puta samo trenirali, to je drugo, ovdje pricamo o mecevima na touru koje je odigrao na tom nivou. AKo ponovi ovo nekad svaka mu cast onda, reci cu promijenile su se neke stvari kod njega, ali ako ne onda je to bio ludi dan i to je to, neka vrsta transa.

[Drunken Whaler]

MA Tsonga je vise puta pokazao da moze da bude na tom nivou. Zasto on cesce nije na tom nivou je njegov i samo njegov problem. Nadal i Djokovic na AOu 2008. Federer i Djokovic na Wu 2011. koliko je samo puta Novaka dobio nenormalnim udarcima kad bi sve ulazilo, susretao se sa masu brejk lopti i sve ih izvlacio ili asevima ili nerezonskim zazmurti i klepi udarcima. Cistio linije kao blesav masu puta. Mada ni on nije igrac koji to moze cesto da igra ali je ponovio dosta puta.

Ivane Stan kad dobije loptu na reket ako je toga dana pri udarcu on je uzasnotezak protivnik, u nekim trenucima djeluje nepobjedivo. Znao je taj itekako da namuci Djokovica, Nadala na sljaci isto, ali kad ga pritisnes, kad ga vozas, kad ga odaljis od osnovne on moze ponesto iz kontre da uradi ali to sto je juce radio je apsolutno ludilo i do sad nevidjeno. Dva sata maltene ludila. Bar ja nikad nisam vidio da je bio nekad na tom nivou. Federer kaze da ga je gledao takvog ali koliko su oni puta sparingovali, koliko su puta samo trenirali, to je drugo, ovdje pricamo o mecevima na touru koje je odigrao na tom nivou. AKo ponovi ovo nekad svaka mu cast onda, reci cu promijenile su se neke stvari kod njega, ali ako ne onda je to bio ludi dan i to je to, neka vrsta transa.

Svejedno, to nije sreca. Naisao mu dan, bio covjek makslimalno motivisan, adrenalin mu proradio. Kakvo to ima veze sa srecom?

[maliajnstajn]

Svejedno, to nije sreca. Naisao mu dan, bio covjek makslimalno motivisan, adrenalin mu proradio. Kakvo to ima veze sa srecom?

Ono sto ja se ubih pokusavajuci da dokazem, al mi ne ide: Sreca skoro nikakve veze nema sa sportom

[Lord Aleksoni]

Ono sto ja se ubih pokusavajuci da dokazem, al mi ne ide: Sreca skoro nikakve veze nema sa sportom

Nisi u pravu , sreca i te kako ima veze sa sportom
potrebna je barem promil srece u nekim udarcima sto se tice tenisa
jer ne mzoe on da pogodi linij uzasto sto je hteo da je pogodi
barem 30 % je sreca , a sve ostalo je igraceva zamisao

[maliajnstajn]

Da dam covjeku odgovor iz teme koja je trenunto zakljucana jer su mecevi poceli

Nisi u pravu , sreca i te kako ima veze sa sportom
potrebna je barem promil srece u nekim udarcima sto se tice tenisa
jer ne mzoe on da pogodi linij uzasto sto je hteo da je pogodi
barem 30 % je sreca , a sve ostalo je igraceva zamisao

Hajd ovako.

Sirina baselajne je max 10 cm, dok sirina svih ostalih linija je max 5 cm. Duzina terena (od baselajne do baselajne) je nesto kraca od 24m, dok je sirina terena oko 8m.
Profesionalni teniser u svojoj karijeri dnevno provede 3 do 4 sata trenirajuci od trenutka kada se pocne ozbiljno baviti tenisom. Recimo da 250 dana u godini radi po 3h dnevno, od 14. godine do 24. godine je 10 godina. Sto znaci 250dana*10godina=2500dana*3h=7500h odnosno 312 kompletnih dana provedenih samo na terenu za trening.

Da li zaista mislis da za 7500 sati cistog udaranja loptice, prebacivanja na drugu stranu, teniser ne moze da pogodi tacku koju on zamisli na terenu?

[Prle!]

Komentar ću postaviti ovdje, pa vi prenesite na onu temu, kad se ista otključa.

Najbolje je da Wawrinki i njemu sličnim, koji umjesto da pokleknu, odluče da se nadigravaju sa najboljima, zabranite da ikako igraju protiv glavnih favorita. Treba ih odmah smjestiti u finale, jer ko je Wawrinka da se zamjera Novaku sa onakvim udarcima ?! Trebao je choknuti, predati se nakon drugog seta i onda bi valjda sve bilo udure. Sreća je kada loptica pogodi mrežu i padne odmah iza iste, kada neko lupa vinere kako i kad hoće, to nije sreća nego sposobnost i dokaz nevjerovatne volje. Sposobnost zbog mogučnosti da to radi, posljedica volje zato što pod uticajem adrenalina igrač izvodi neke nevjerovatne udarce. Sreća je apstraktna kategorija, nije da je nema, ali njen uticaj se itekako preuveličava. Rosol nije pobijedio Nadala zato što je bio sretniji, već zato što je pokazao veče srce i kvalitet u datom trenutku. Atmosfera jednog GS meča, protiv ATG igrača ga je ponijela i želja svakog lošijeg igrača je da skine skalp najboljem. Slična stvar je bila i sa Wawrinkom, njegovo čišćenje linija nije posljedica sreće, već kvaliteta. Hoće li taj kvalitet pokazati u narednim mečevima, to je do njega, njegove glave i načina rezonovanja stvari.

To su igrači koji bljeskaju, oni nemaju kontinuitet niti izgrađen šampionski karakter, niti upgradeovane osnovne udarce, niti gameplan specifičan samo za njih. To su igrači koji zavise od datog trenutka, zvučan protivnik ih može natjerati na dvije stvari: Da potpuno pokleknu i izgube meč u svlačionici ili da pokažu damu i odigraju na vrhuncu svojih mogučnosti. Problem je što su favoriti i navijači istih navikli da sve ide kao po loju, pa kad se desi jedan ovakav slučaj dolazi do uplitanja sreće i nezadovoljstva prikazanom igrom dotičnog igrača, samo zato što lupa vinere iz svake pozicije i igra onoliko koliko mu njegove mogučnosti dozvoljavaju. U sportu kao što je tenis, gdje ima toliko prostora za preokret, nemoguće je da sreća bude ključni faktor pobjede ili poraza. Zato, da je Wawrinka pobijedio, razlog tome ne bi bila sreća ili zato što ga je 'sralo' več kvalitativni segment više koji je pokazao u tom trenutku.

[Drunken Whaler]

@Prle
Ja o tome uporno pricam, ali dzaba.

I jos uvijek ne mogu da ukapiram kako neko moze da uporedi Stanislasovu igru sa srecom.
Naisao mu dan, motivisan kao nikad, adrenalin kljuca, i rezultat svega toga je onakva igra. Nema tu sreca sta da trazi. I po stoti put kazem, ako je neko imao srece u tom mecu, onda je to Novak. (zbog onog vinera koji je proglasen kao aut, vec sam pomenuo u drugoj temi).

@aleksa
Ne radi se o tome da li ima srece u sportu, nepotrebno skrecete sa teme.
Poenta je da Stanislasova igra nije bila proizvod srece, vec drugih faktora, koje sam vec nabrojao.

[Vladan]

Komentar ću postaviti ovdje, pa vi prenesite na onu temu, kad se ista otključa.

Najbolje je da Wawrinki i njemu sličnim, koji umjesto da pokleknu, odluče da se nadigravaju sa najboljima, zabranite da ikako igraju protiv glavnih favorita. Treba ih odmah smjestiti u finale, jer ko je Wawrinka da se zamjera Novaku sa onakvim udarcima ?! Trebao je choknuti, predati se nakon drugog seta i onda bi valjda sve bilo udure. Sreća je kada loptica pogodi mrežu i padne odmah iza iste, kada neko lupa vinere kako i kad hoće, to nije sreća nego sposobnost i dokaz nevjerovatne volje. Sposobnost zbog mogučnosti da to radi, posljedica volje zato što pod uticajem adrenalina igrač izvodi neke nevjerovatne udarce. Sreća je apstraktna kategorija, nije da je nema, ali njen uticaj se itekako preuveličava. Rosol nije pobijedio Nadala zato što je bio sretniji, već zato što je pokazao veče srce i kvalitet u datom trenutku. Atmosfera jednog GS meča, protiv ATG igrača ga je ponijela i želja svakog lošijeg igrača je da skine skalp najboljem. Slična stvar je bila i sa Wawrinkom, njegovo čišćenje linija nije posljedica sreće, već kvaliteta. Hoće li taj kvalitet pokazati u narednim mečevima, to je do njega, njegove glave i načina rezonovanja stvari.

To su igrači koji bljeskaju, oni nemaju kontinuitet niti izgrađen šampionski karakter, niti upgradeovane osnovne udarce, niti gameplan specifičan samo za njih. To su igrači koji zavise od datog trenutka, zvučan protivnik ih može natjerati na dvije stvari: Da potpuno pokleknu i izgube meč u svlačionici ili da pokažu damu i odigraju na vrhuncu svojih mogučnosti. Problem je što su favoriti i navijači istih navikli da sve ide kao po loju, pa kad se desi jedan ovakav slučaj dolazi do uplitanja sreće i nezadovoljstva prikazanom igrom dotičnog igrača, samo zato što lupa vinere iz svake pozicije i igra onoliko koliko mu njegove mogučnosti dozvoljavaju. U sportu kao što je tenis, gdje ima toliko prostora za preokret, nemoguće je da sreća bude ključni faktor pobjede ili poraza. Zato, da je Wawrinka pobijedio, razlog tome ne bi bila sreća ili zato što ga je 'sralo' več kvalitativni segment više koji je pokazao u tom trenutku.

Dje mu je bilo to srce protiv Kohschreibera sjutra dan? Dje je od tada? Dje mu je ta igra, kako je nikad vise nije ponovio. Dodje dan kad igrac sve moze ili turnir nebitno, a tu itekako igra sreca. Jer lopte koje upadaju upadaju samo taj dan(ili turnir) i nikad vise. Postoji razlog za to, to su potpuno neizgradjene sitacije, nerezonski udarci i proci ce jednom ali na duze staze nikad. Jer ti igraci jednostavno nisu dovoljno dobri da bi to ponavljali u kontinuitetu.
Rosol je odigrao hrabro, sluzilo ga je sve ali da ga je Nadal pritisnuo malo vise naravno da ne bi mogao tako.
Wawrinka vinere sto jen pogadjao u prvom setu i dobrom dijelu drugog pogadja stalno i to je vec vidjeno od njega toliko puta. Za to svakako ima kvalitet. Medjutim za neke stvari koje su mu prolazile krajem cetvrtog i u petom setu prolazile su mu tada i nikad vise.

Wawrinka je nocna mora za svakog defanzivca kad mu je dan, kad mu lopte dolaze na reket, kad diktira igru a ne promasuje. Ali kad je izbacen, kad je u podredjenom polozaju moze da se odbrani, zna on to, ali da iz nekih ludih pozicija nalazi vinere koji ni najbolji ne nalaze bez ponekad, a svakako ne na ludo dugi vremenski period niko me ne moze ubijediti da moze i da to redovno radi jer sam x puta gledao lika.

[SnakeEyes]

I po stoti put kazem, ako je neko imao srece u tom mecu, onda je to Novak. (zbog onog vinera koji je proglasen kao aut, vec sam pomenuo u drugoj temi).

Nije to bio nikakav viner, Novak je vratio tu lopticu (tako da bi se u najboljem slucaju ponovio poen) a iz kamere koja je udaljenija od te linije nikako se nije moglo proceniti da li je lopta kacila liniju ili ne (na snimku je definitivno delovalo tako ali dalja kamera zna da vara). U krajnjem slucaju linijski sudija, glavni sudija, Novak i Vavrinka su bili sigurni da je aut, koliko puta se desilo do sada da Novak pokaze da je loptica u autu kao sto je tada uradio a da je loptica bila u terenu? A i mislim da je minimum 5 puta mecu Novak ostecen od strane linijskih sudija koje su se potom ispravljale ili je sam glavni sudija korigovao njihovu odluku. Cak je i Novak pred kraj na jednu takvu situaciju dosta burno reagovao.

[p4p1]

Ja pravim razliku izmedju "sranja" i srece, a vidim da ih tretirate kao istu stvar. Kad kazem nekom da ga sere, moze se prevesti kao da sam rekao da ga hoce. "Kako te sere/kenja brate." - tipicna recenica kod nas u Nisu, ne znam kako je severnije. Dakle hoce ga, ali u danasnje vreme reci "hoce", u takvoj situaciji, (makar) meni zvuci jednostavno neprirodno u takvim situacijama. Sreca je kad lopta udari u mrezu i predje na drugu stranu (ako padne blizu mreze, naravno), kad loptica zakaci liniju za 1mm ili kao sto rece Ivan, ako se napravi pogresna odluka u vasu korist, onda ste imali srece. Cisto da razjasnim to sto se mene tice, gledano iz mog ugla.

[Drunken Whaler]

Ja pravim razliku izmedju "sranja" i srece, a vidim da ih tretirate kao istu stvar. Kad kazem nekom da ga sere, moze se prevesti kao da sam rekao da ga hoce. "Kako te sere/kenja brate." - tipicna recenica kod nas u Nisu, ne znam kako je severnije. Dakle hoce ga, ali u danasnje vreme reci "hoce", u takvoj situaciji, (makar) meni zvuci jednostavno neprirodno u takvim situacijama. Sreca je kad lopta udari u mrezu i predje na drugu stranu (ako padne blizu mreze, naravno), kad loptica zakaci liniju za 1mm ili kao sto rece Ivan, ako se napravi pogresna odluka u vasu korist, onda ste imali srece. Cisto da razjasnim to sto se mene tice, gledano iz mog ugla.

Ma ok, u redu je to... ;)

@Vladan.
Sad da imas priliku da pitas Wawrinku da li je njegova igra bila proizvod srece, sta mislis, sta bi ti rekao?
Da je neka press konferencija rekao bi "Izbacite ovog lika odavde"

Ja ostajem pri svom, nikakve veze njegova igra nije imala sa srecom. I sam si rekao, dokazao je da moze da igra na vrhunskom nivou, da pogadja vinere, da pobjedjuje najbolje. Dodaj tu ogroman motiv i zelju, nalet adrenalina, cinjenicu d aigra protiv 1. tenisera svijeta, i dobijas tzv. "savrsen dan" i sve sto udaris upada u teren. Sve ti polazi za rukom. Simple as that.