Barclays Premier League & Championship 2012/13 - Diskusija i komentarisanje utakmica

[Prototype]

Englezi su bas precenjeni tj njihovi mediji su zlo koliko mogu da precene svoje igrace. Od proseka naprave boom, covek bi reko radi se o WC igracu. Ali kao i svaka druga nacija, koja je osvajala SP, imali su dobrih pojedinaca, ali kao skupina tj kao tim su skoro uvek bili losi. Jednostavno uvek im je falilo nesto da bi bili kompletni i konkurenti za trofej. Na papiru su uvek medju favoritima, ali na terenu su drugacije lice pokazivali.

Tokom '90-ih su imali Sheringhama, Shearera, Insa, Andy Cole-a, Hasselbaink, Adamsa, Keowna, Dixona, Seamana, Scholes-a... Sigurno sam nekog zaboravio, ne mogu sad da trazim po netu. Imali su potencijal i kvalitet za barem jedno Evropsko prvenstvo. Ali nisu ni prva ni zadnja repka sa jakim induvidualcima koja je kiksnula na velikim takmicenjima.

Holandjani vecito imaju dobre igrace i talente, ali dzaba im je evo vec godinama ne mogu nista da osvoje.

Spanci su uvek isto imali dobre igrace, ali pre ove generacije bili su veliki gubitnici.

[Brajkula]

Ма тачно сад, када је доведена прича да је очигледано да не вреде толико колико се представљају, онда не знамо чему то потенцирање. А и јесете глупа прича, као да се пореде Звезда и Војводина, тај неки однос.

Но да се вратим на почетак и сумирам, прича је почела са Јунајтедом 1999. ја сам рекао да ми је то најлошија екипа која је икада узела ЛШ, једна од већих превара нас љубитеља фудбала (мада ето онај Порто се коље са њима), разлог је играње тих играча Невили, Кин, Ирвин, који су пегавци чија је главна карактеристика игре снага, јаки дуели, ударање, да нацртам једино....и наравно на освнову те изјаве навука гнев љубитеља ПЛ, а пре свих навијача Јунајтеда и не љутим се, и ја бих бранио Јувентус тако као што они бране Јунајтед, ништа није спорно, сем можда дела да је моје мишљење глупо и нзм ни ја какво већ, али ни ту се не љутим јер чим човеку нестане аргумената да брани мишљење он напада личност човека у дискусији, класика за нас Балканце, погледаш један дан заседање Скупштине Србије и све ти је јасно како то овде функционише.

[mark !t zer0]

'Ajde Brajkula tebe da pitam, je li po tebi Srbija netalentovana zemlja? Ja nisam rekao da su Englezi u rangu Italijana, Spanaca, Nemaca, samo da nisu netalentovani, to je nevidjena glupost.

[Casiraghi]

Englezi su bas precenjeni tj njihovi mediji su zlo koliko mogu da precene svoje igrace. Od proseka naprave boom, covek bi reko radi se o WC igracu. Ali kao i svaka druga nacija, koja je osvajala SP, imali su dobrih pojedinaca, ali kao skupina tj kao tim su skoro uvek bili losi. Jednostavno uvek im je falilo nesto da bi bili kompletni i konkurenti za trofej. Na papiru su uvek medju favoritima, ali na terenu su drugacije lice pokazivali.

Tokom '90-ih su imali Sheringhama, Shearera, Insa, Andy Cole-a, Hasselbaink, Adamsa, Keowna, Dixona, Seamana, Scholes-a... Sigurno sam nekog zaboravio, ne mogu sad da trazim po netu. Imali su potencijal i kvalitet za barem jedno Evropsko prvenstvo. Ali nisu ni prva ni zadnja repka sa jakim induvidualcima koja je kiksnula na velikim takmicenjima.

Holandjani vecito imaju dobre igrace i talente, ali dzaba im je evo vec godinama ne mogu nista da osvoje.

Spanci su uvek isto imali dobre igrace, ali pre ove generacije bili su veliki gubitnici.

Ma imali su Englezi uvek 20-ak da sastave dobru reprezentaciju nije to sporno. Na EP 2004. su imali najvecu sansu po mom misljenju da uzmu otkad ja gledam. Postava: Dzejms - Nevil, Rio, Teri, Kol - Dzerard, Lampard, Bekam, Skols - Runi, Oven + dobar selektor. Od 11 igraca, 9 zaista klasa na svojim pozicijama i medju najboljima u tom trenutku, samo Dzejms i Nevil izuzeci. E sad, Englezi nemaju dovoljan broj tih osrednje dobrih, zahvalnih igraca te su ligu unapredili tako sto dovode gomilu stranaca. To ostale fudbalske nacije imaju. Razlog je sto kao i mi ovde, Englezi nemaju moderne skole fudbala, broj kvalitetnih trenera se moze izbrojati na prste jedne ruke i zaista katastrofalan rad sa igracima koji izlaze iz omladinaca u prvi tim. Tih 20-ak Englezi su uvek imali, imaju i sad ali retko kad su za Englesku igrali oni koji bas trebaju za razliku od ostalih reprezentacija. Le Tisije 7 utakmica za reprezentaciju, Fauler 23 a Heski npr. 62. Naravno da nece nista uraditi dok tako rade. Dakle, kljucni problemi kao i kod nas. Savez, struka, zastarelost trenerske skole i mafija. Igraca ima svuda, u svakoj naciji ali iste neko mora i da stvori. Stoji da su neke nacije vise ili manje talentovane ali vidimo da se talenat smanjuje i u jednom Brazilu zato sto se ne radi kako treba.

[Brajkula]

Конкретно ми Балканци смо талентован народ и да се код нас улаже у спорт колико у другим земљама били би у сваком у врху. Овако ту смо у ватерполу, до скоро у кошарци а и данас јер младе репке увек играју битну улогу на својим такмичењима, па ове универзитетске репке, ево Ђоковић у тенису, ево и у фудбалу младе репрезентације су до скоро улазиле у финале а и имамо једно злато, али конкретно да се у тај фудбал улаже колико ето нпр. у Шпанији (да не кажем у Енглеској где се највише улаже) имали би бар једну репрезентацију са Балкана у 1/2 свако СП.

[Casiraghi]

Ма тачно сад, када је доведена прича да је очигледано да не вреде толико колико се представљају, онда не знамо чему то потенцирање. А и јесете глупа прича, као да се пореде Звезда и Војводина, тај неки однос.

Cekaj, ko je bre ovde Engleze predstavljao da vrede vise nego sto stvarno vrede? Mozda su pravi engleski asovi uzdignuti malo vise nego sto vrede jer ih volimo mi ovde. Ko je rekao da Englezi imaju pregrst talenta? Da vredi neki Dzoi Barton? Spinovanjem samo pokusavas da ih predstavis kao debile i non-stop neko velicanje Zabara cak i kad se diskusija vodi u potpuno suprotnom pravcu, kada niko ni ne raspravlja o Englezima i njihovim fudbalskim sposobnostima, uvek se ubacis. Evo koliko nas ima ovde sto navijamo za PL klubove. Da li znas kakva je reakcija svakog od nas kad se povezuje neki Britanac sa klubom kao pojacanje? Od mojih 14k postova ili koliko vec imam jedno 3k je sigurno pljuvanje Stjuarta Dauninga za skrnavljenje fudbala. Kerik, tog coveka urnisu ovde manje-vise svi sto navijaju za Junajted. Beri, Milner i ostali iz Sitija su predmet sprdnje cim Siti gubi. Sve mane engleske reprezentacije ljudi naglase tokom svake utakmice koju odigraju. Dakle ja ne vidim da je njih neko nesto velicao, samo ti imas potrebu da ih pljujes. Mesari su vecinski, drva, seljaci, antitalenti, niko ko malo ozbiljnije gleda to nije sporio.

[ExEric]

Brajkula jel ti mene zezas?

'68 u Junajtedu, od '77-'82 kada su samo engleski timovi uzimali LS (Liverpul, Forest, Vila) i '84 u Liverpulu opet, je skoro ceo tim bio sacinjen od Britanaca. Znaci 90%. Netalentovani ljudi. Osvojise za 16 godina 8 LS.

Nemam sa tobom sta da pricam. Kao sto kaze Nesh, niko ih nije dizao na pedijastal najvece svetske sile (ovde, na forumu), ali koliko ih ti demistifikujes nepravedno, stvarno moram da ti crtam sve.

[Prototype]

Ma imali su Englezi uvek 20-ak da sastave dobru reprezentaciju nije to sporno. Na EP 2004. su imali najvecu sansu po mom misljenju da uzmu otkad ja gledam. Postava: Dzejms - Nevil, Rio, Teri, Kol - Dzerard, Lampard, Bekam, Skols - Runi, Oven + dobar selektor. Od 11 igraca, 9 zaista klasa na svojim pozicijama i medju najboljima u tom trenutku, samo Dzejms i Nevil izuzeci. E sad, Englezi nemaju dovoljan broj tih osrednje dobrih, zahvalnih igraca te su ligu unapredili tako sto dovode gomilu stranaca. To ostale fudbalske nacije imaju. Razlog je sto kao i mi ovde, Englezi nemaju moderne skole fudbala, broj kvalitetnih trenera se moze izbrojati na prste jedne ruke i zaista katastrofalan rad sa igracima koji izlaze iz omladinaca u prvi tim. Tih 20-ak Englezi su uvek imali, imaju i sad ali retko kad su za Englesku igrali oni koji bas trebaju za razliku od ostalih reprezentacija. Le Tisije 7 utakmica za reprezentaciju, Fauler 23 a Heski npr. 62. Naravno da nece nista uraditi dok tako rade. Dakle, kljucni problemi kao i kod nas. Savez, struka, zastarelost trenerske skole i mafija. Igraca ima svuda, u svakoj naciji ali iste neko mora i da stvori. Stoji da su neke nacije vise ili manje talentovane ali vidimo da se talenat smanjuje i u jednom Brazilu zato sto se ne radi kako treba.

Pa za Engleske igrace od 2000 pa na ovamo skoro svi znaju, pa zbog toga osetih potrebu da nabrojim ove iz '90-ih. Tada su imali mnogo manje stranaca u svojim redovima, kada je rec o klubovima, vecina glavnih igraca u timovima bili su Englezi. To je bila jaka i veoma bitna stvar. Nesto slicno je bilo i sa Italijanima. Ono sto je bio problem za ostrvski fudbal sto im repka nije jedna, tj sto ne igraju za Britaniju i promovisu britanski fudbal, nego ovako imas 5 repki. Englezi vecito kuburili sa levim krilom, doduse imali su Sharpa, dok jedan Wels ima takva dva giganta kao sto su Gigs i Bale. Irska ima Duffa

Te 2004. je grehota Bozija sto nisu Englezi ili Portugalci osvojili trofej. Ono je najveca prevara od fudbala, ja i dan danas ne mogu da verujem da je jbna Grcka osvojila EP.

Sigurno moraju menjati nesto u vezi mladih igraca i promovisanja istih. Nemacki primer moraju uzeti svi za ozbiljno. Kod njih trenutno samo izbijaju talenti, ima ih ko kise

[Casiraghi]

Pa za Engleske igrace od 2000 pa na ovamo skoro svi znaju, pa zbog toga osetih potrebu da nabrojim ove iz '90-ih. Tada su imali mnogo manje stranaca u svojim redovima, kada je rec o klubovima, vecina glavnih igraca u timovima bili su Englezi. To je bila jaka i veoma bitna stvar. Nesto slicno je bilo i sa Italijanima. Ono sto je bio problem za ostrvski fudbal sto im repka nije jedna, tj sto ne igraju za Britaniju i promovisu britanski fudbal, nego ovako imas 5 repki. Englezi vecito kuburili sa levim krilom, doduse imali su Sharpa, dok jedan Wels ima takva dva giganta kao sto su Gigs i Bale. Irska ima Duffa

Te 2004. je grehota Bozija sto nisu Englezi ili Portugalci osvojili trofej. Ono je najveca prevara od fudbala, ja i dan danas ne mogu da verujem da je jbna Grcka osvojila EP.

Sigurno moraju menjati nesto u vezi mladih igraca i promovisanja istih. Nemacki primer moraju uzeti svi za ozbiljno. Kod njih trenutno samo izbijaju talenti, ima ih ko kise



Te 2

Ne radi se samo o suvim talentima kod Nemaca. Neverovatno je koliko imaju dobrih igraca koji prate igru na pravi nacin, koji se fantasticno krecu, pokrivaju vise pozicija i uopste ispunjavaju zahteve modernog fudbala. Izbacivanje velikog broja osrednjih, zahvalnih igraca je kljuc za svaku zemlju. Englezi su tu pretposlednji, jedino je kod nas gore. A u obe zemlje se u 95% ekipa igra 4-4-2 u mladjim kategorijama. Eto sustine a resenje se namece samo po sebi.

[Brajkula]

Cekaj, ko je bre ovde Engleze predstavljao da vrede vise nego sto stvarno vrede? Mozda su pravi engleski asovi uzdignuti malo vise nego sto vrede jer ih volimo mi ovde. Ko je rekao da Englezi imaju pregrst talenta? Da vredi neki Dzoi Barton? Spinovanjem samo pokusavas da ih predstavis kao debile i non-stop neko velicanje Zabara cak i kad se diskusija vodi u potpuno suprotnom pravcu, kada niko ni ne raspravlja o Englezima i njihovim fudbalskim sposobnostima, uvek se ubacis. Evo koliko nas ima ovde sto navijamo za PL klubove. Da li znas kakva je reakcija svakog od nas kad se povezuje neki Britanac sa klubom kao pojacanje? Od mojih 14k postova ili koliko vec imam jedno 3k je sigurno pljuvanje Stjuarta Dauninga za skrnavljenje fudbala. Kerik, tog coveka urnisu ovde manje-vise svi sto navijaju za Junajted. Beri, Milner i ostali iz Sitija su predmet sprdnje cim Siti gubi. Sve mane engleske reprezentacije ljudi naglase tokom svake utakmice koju odigraju. Dakle ja ne vidim da je njih neko nesto velicao, samo ti imas potrebu da ih pljujes. Mesari su vecinski, drva, seljaci, antitalenti, niko ko malo ozbiljnije gleda to nije sporio.

Драго ми је да се коначо у нечему сложимо. Дрва великом већином, а нико није пљувао изузетке.

Brajkula jel ti mene zezas?

'68 u Junajtedu, od '77-'82 kada su samo engleski timovi uzimali LS (Liverpul, Forest, Vila) i '84 u Liverpulu opet, je skoro ceo tim bio sacinjen od Britanaca. Znaci 90%. Netalentovani ljudi. Osvojise za 16 godina 8 LS.

Nemam sa tobom sta da pricam. Kao sto kaze Nesh, niko ih nije dizao na pedijastal najvece svetske sile (ovde, na forumu), ali koliko ih ti demistifikujes nepravedno, stvarno moram da ti crtam sve.

Тај детаљ нисам знао и ту имаш извињење, што не мења моје мишљење о тим Енглезима да су у свим друштвеним сферама извикани, тј. њихови медији су зло највеће у целој причи, да прекинем овде јер прича прелази у категорију сукоба "укуса".

Te 2004. je grehota Bozija sto nisu Englezi ili Portugalci osvojili trofej. Ono je najveca prevara od fudbala, ja i dan danas ne mogu da verujem da je jbna Grcka osvojila EP.

Чешка најлепши фудбал играла, за њих је греота највише.

[Prototype]

Ne radi se samo o suvim talentima kod Nemaca. Neverovatno je koliko imaju dobrih igraca koji prate igru na pravi nacin, koji se fantasticno krecu, pokrivaju vise pozicija i uopste ispunjavaju zahteve modernog fudbala. Izbacivanje velikog broja osrednjih, zahvalnih igraca je kljuc za svaku zemlju. Englezi su tu pretposlednji, jedino je kod nas gore. A u obe zemlje se u 95% ekipa igra 4-4-2 u mladjim kategorijama. Eto sustine a resenje se namece samo po sebi.

Pa da, danasnji moderni fudbal koji iziskuje prejaku fizicku spremu mora se igrati i u mladjim kategorijama, sa razlicitim formacijama i taktikama dok se ne nadje odgovarajuca. Spanci neguju pass igru tj tika-taka u svim kategorijam svoje repke. Pa mladim igracima nije nista strano kad taj isti fudbal igraju kao profesionalci.

[Casiraghi]

Драго ми је да се коначо у нечему сложимо. Дрва великом већином, а нико није пљувао изузетке.

I opet diverzija gde ja nisam dobio objasnjenje na svoje pitanje. Covek koji slabo vidi da ti kaze da nosi naocare, ti bi mu rekao da to nisu naocare nego specijalna stakla koja pomazu coveku da bolje vidi. Odjavljujem se s ove diskusije, postala dosadnija od Vermezovicevog fudbala.

[Brajkula]

I opet diverzija gde ja nisam dobio objasnjenje na svoje pitanje. Covek koji slabo vidi da ti kaze da nosi naocare, ti bi mu rekao da to nisu naocare nego specijalna stakla koja pomazu coveku da bolje vidi. Odjavljujem se s ove diskusije, postala dosadnija od Vermezovicevog fudbala.

Па шта да ти одговарам кад си у једном посту поставио питања и сам одговорио на њих, паметном доста.

И да дискусија постала јако досадна, препоручио бих да се тема закључа и пошаље у архиву, те да се отвори нова за следећу сезону.

[Freshman]

Конкретно ми Балканци смо талентован народ и да се код нас улаже у спорт колико у другим земљама били би у сваком у врху. Овако ту смо у ватерполу, до скоро у кошарци а и данас јер младе репке увек играју битну улогу на својим такмичењима, па ове универзитетске репке, ево Ђоковић у тенису, ево и у фудбалу младе репрезентације су до скоро улазиле у финале а и имамо једно злато, али конкретно да се у тај фудбал улаже колико ето нпр. у Шпанији (да не кажем у Енглеској где се највише улаже) имали би бар једну репрезентацију са Балкана у 1/2 свако СП.

Talentovan smo narod jer imamo talentovane i sjajne strucnjake u skoro svakom polju, pogotovo u kosarci, otuda toliko medalja iz tog sporta i otuda iz tako male nacije bezbroj sjajnih igraca, barem nekada bilo, sada je to slabije dosta jer nam je sistem bas los i nismo napredovali jos od 90-tih.
Englezi imaju pare, ali to ti je kao da ulazes u prazno, kada njima Alex Pearce vodi repku, kada im Hodgson vodi seniore, onda o cemu tu dalje da pricamo, nisu klinci i igraci krivi.

Druga stvar, pokusavas toliko da potcenis Engleze cak i kada ih niko nije ni dizao, ti ih opet spustas sa nekog zamisljenog nivoa na koji ih niko nije ni dizao, sem njihovih medija, ali ti ne diskutujes sa njima, vec sa nama forumasima, od koje je vecina iole realna i zna da Englezi nisu niti Brazilci niti Nemci.

Englezima je uvek falio trener, uvek, jedina prava legenda mozda Bryan Clough, a on nikada nije ni dobio sansu da vodi Engleze. 'Ajde pogledaj ko je sve vodio Englesku reprezentaciju u poslednjih 20 godina. Jedino kada ih je Bobby Robson vodio, imali su rezultate nekakve, 4. mesto na SP u Italiji je nekakav uspeh. Sem toga niko vredan neke paznje.
Englezi su uvek imali sjajne individualce, ili ako bas hoces Britanci, ali kao tim nisu nista uradili specijalno, i niko ovde ne ignorise tu cinjenicu, ali to ne znaci da su svi netalentovani i da je to netalentovana nacija, uprkos tome sto znamo kakve su igrace imali ovih godina. Pokusaj da udjes u srz stvari, a ne tako povrsno da gledas i da nabrajas neke titule i da kazes "nista nisu uradili, netalentovani pegavci". Detinjasto skroz...

[Brajkula]

Бтв. скоро их је водио један Капело, за њега никако не сме да се каже да је труба. А што се тиче ове младе селекције коју води Пирс, тј. коју је водио Пирс јер му иде отказ исту је могао да води и Фергусон лично ништа не би направио колико је иста неквалитетна. ;)

И да нисам рекао да су сви неталентовани, већ да има изузетака. И што се тиче неталентоване нације, нађи ми три тимска спорта где су ми они били прваци у последњих 13., ево може и више 23. године ? И кад нађеш та три спорта дај себи одговор о њиховом таленту, не знам како другачије да објасним причу....или сам ја дете, а они толико глупи да у сваком спорту не могу да направе јебени систем.