Barclays Premier League & Championship 2012/13 - Diskusija i komentarisanje utakmica

[ExEric]

Po mom skromnom misljenju trenutno su Barsa, Real, Bajern, Dortmund i Juventus ispred svih timova iz PL.

A da ne pricam recimo kako se Junajted proveo sa Bilbaom ili Celzi sa Atletikom u Superkupu Evrope.

Barsa je cini mi se uvela ili barem pokzala kako se danas igra pre svega timska odbrana, sa jakim presingom na sredini gde skoro svi igraci ucestvuju u odbrani. To polako pocinje svak iole normalniji tim da primenjuje osim top4 u PL. Cak su i Ladrup i Poketino doneli to svojim timovima i tu mislim da lezi najveci problem kod timova iz PL. Nemogucnost da se odgovori na taj jak presing na sredini terena.

Tu mozda najveci problem imaju Siti i Junajted, vise nego recimo Celzi, Arsenal, Totenhem...

[Sir Giggsy]

Ja vjerujem u prolazak Arsenala, iako nisam uvjeren vjerujem. Bit ce pakleno tesko ali ako se odigra sa 100%ogucnosti, pametno i srcano ne vidim razlog zasto Arsenal ne bi prosao taj strasni Bayern koji hajmo reci u Bundesu koliko sam ja upratio ima problema samo s Borusiom. A borussia igra slican fudbal Arsenalovom.
Mnogo problema moze Arsenal stvoriti Bayernu. Arsenal je tehnicki najpotkovanija ekipa PL. Malo srece i pametna i srcana igra mogu ih odvesti daleko.

Da, ali onaj Arsenal od pre 4-5 godina...

[maliajnstajn]

Pa vidis, Arsenal je po mom misljenju tehnicki najpotkovanija ekipa PL-a. Wilshere doktor, Cazorla genijalac, Arteta ziheras i Remzika propalitet(obecao sam da ga nikada vise blatiti necu poslje on jucerasnje utakmice). Takvi igraci su imali problema protiv takvog presinga samo protiv Swansea. To sto su bili izigrani na drugi nacin ili imaju retardiranu obranu to je druga stvar, ali samo protiv Swansea su bili bas izigrani.

Swanse igra preljep fudbal, Michu je se pobrinuo da se taj preljepi fudbal krunise golovima, steta sto su sada ostali malo kratki u napadu.

Ja nisam bas ubjedjen da su bas svi timovi koje KE7 naveo jaci od premier ligaskih top 4. Pricao sam malo o tome i ponovit cu se. Kvaliteta slabijih timova u PL se ne moze porediti sa slabijim timovima iz ostalih liga.

Navest cu jedan primjer, Vilareal je prosle sezone igrao grupnu fazu lige prvaka, a sada trune u Segndi, prejak tim, da bas.

Juce mi je otac ukazao na jednu stvar kada sam vristao na TV i na sudiju meca Sunderland-Arsenal. Naime kada god sam vristao zasto nije dao faul, otac mi je rekao domaci teren, i zaista koliko gostovanja slabijim timovima lige su naporna fizicki i teska psihicki. Prvo svi igraci prvo budu dobro izubijani od strane fudbalera slabijih timova, a za to udaranje rijetko kad dobiju karton, stoga to mogu da ponove par puta.

Timovi kao sto su Stoke, Sunderland, Reading, QPR, West Ham itd. su ekipe sastavljene od fizickih grmalja koji kad te pogleda dodje ti da mu se sklonis. I onda taj te grmalj udari par puta to uzasno boli. Naporno je i izbjegavat takve startove.

Realnost je da Spanci igraju tehnicki fudbal, brz fudbal, sakriju loptu i onda je samo naglo stvore u mrezi. Tako englezi ne igraju, ali isto tako porediti 16 timova iz La Lige(osim Barce, Reala, Atletika i Malage) sa ovim gore navedenim iz Premier Lige je po meni malo smijesno jer ubijedjen sam da bi svaki od ovih 16 timova fasovao dobre batine i otisao praznih ruku sa gostovanja od gore navedenih ekipa iz PL.

Kvalitet marisane u PL moze samo da se poredi sa Italijom, jer tamo se dobro klepaju iako mislim da ni tamo nisu kvaliteti slabijih ekipa dorasli slabijim ekipama iz PL.

Jos jedna bitna stvar je tempo lige. Sve ove lige odmaraju pola decembra i citav januar dok jadni Englezi ne mogu ni da se napiju za vrijeme bozica i Nove godine, velika razlika je imati pripreme u toplom Kataru i igrati fudbal po snjegu na raspalom travnjaku, ogrmona razlika.

[ExEric]

Engleski timovi nisu toliko tehnicki napredovali u recimo zadnjih 5 godina kao gorepomenuti timovi i u tome lezi najveci problem.

Sam kazes, u pravi si, da se na Ostrvu igra fizicki dominantan fudbal, ali zato kada izadjes u Evropu i naletis na neki tim koji igra samo na tehniku i taktiku onda prosto ne znas sta te je snaslo.

Dao sam ti primer Atletik i Atletika. Junajted se nije video u 2 tekme a Celzi je popio 4 komada. Siti je direktno ispao od Dortmunda a nije uspeo da pobedi Ajaks u 2 utakmice. Celzi je ispao od Juvea i Sahtjora.

Da su Arsenal i Junajted bili u grupama koje su dobili ostala 2 PL tima siguran sam da bi i mi i vi ispali u LE.

[maliajnstajn]

Arsenal vjerujem da bi ispao, ali isto tako prosle godine ta Borusia je bila u grupi sa Arsenalom pa su zavrsili 4. u grupi. City je za mene smijurija od ekipe i to mi je mrsko komentarisati, jer kostali su me mnogo para u zadnjih par mjeseci

United ima tu konstantost, da su izvukli grupu koju je Chelsea izvukao ne bi dobro prosli.

Ali status u UEFI se ne dobiva preko noci, kao sto je City napravio svoju ekipu. Status prvog sesira Arsenal ima zahvaljuci 15 godina zaredom u LP, United ga je osvajao par puta i konstanti su. Chelsea ne znam koji je nosioc bio, ali mislim, posto sam ubijedjen da se ovi svi zdrijebovi namjestaju za UEFINA i FIFINA takmicenja, da je Chelsea-u namjestena prejaka grupa ove sezone jer im se nije svidjelo sto su oni prosle godine osvojili.

Mozda nije tacno, ili je teorija zavjere, ali nekako imam neki osjecaj da se stimaju ti zdrijebovi. Meni je npr cudno da se izvuku potpuno isti parovi za prvu fazu nokauta 2 puta za redom.

[Freshman]

KE7, a kako ste nas npr ubili tim presingom na sredini, nije bas da vi to ne koristite, nije Fergie lud, covek je veliki znalac i zato je opstao tako dugo u svetu fudbala, zbog njegove adaptacije na fudbal koji je da tako kazemo u tom trenutku u modi...;)

Wenger npr koristi presing od kada zna za sebe, samo problem je ako se taj presing probije, ostaje rupetina u odbrani i zato primaju dosta golova. Plus sto on nema fizicki dobro pripremljene igrace za to, pa se desavaju povrede.
Barsa npr koristi taj presing najefikasnije, takozvana "pametna" odbrana, 5-10 sekundi strahovit presing, posle se povuku, pa onda opet. Treba biti fizicki sposoban to da radis tokom meca, zato su igraci Barse kada je fitnes u pitanju tip top sto bi rekli...

Ali sa druge strane, imas jednog Kontea i staromodnu 3-5-2 formaciju koju je doveo do savrsenstva, a ne koristi aktivno presing uopste, pa su jaki kao cemer, kamena odbrana pre svega.

Kada meni npr neko pomene jaku presing i kontra napad ekipu, napamet mi pada prvo Dortmund, Klop je bogotac za to.

[ExEric]

@maliajnstajn

Uopste nije poenta ko je dobio kakvu grupu, poenta je koliko engleski klubovi mogu.

Evo ja sam ti nabrojao 4 tima protiv kojih trenutni 2. i 3. na tabeli nisu mogli da prdnu.

@Fresh

To ti onda najbolje govori koliko ste vi oslabili ako mi vama vrsimo uspesan presing. Junajted koji generalno nije poznat po presingu uopste, nego igra neku zonu do 30-40 metara od svog gola. Ovim uopste ne mislim da bilo koga vredjam.

U svakom slucaju videcemo u LS koliko Junajted i Arsenal mogu pa cemo videti ko je vec u pravu. Mozda sam ja u zabludi all along.

[Wilshere_10]

Kao navijac Arsenala, ne vidim nacin da prodjemo Bayern. Jedini deo ekipe koji je stvarno dobar u Arsenalu, vezni red, je i dalje slabiji od Bayernovog. Licno, ne odusevljava me odbrana Bayerna, prvenstveno jer nemaju kvalitetnog partnera Danteu. Napad im je prosek, ali nemam pravo da bilo sta kazem, kad nama tu igra Giroud.
Sto se tice Utd-a, oni mogu proci samo uz genijalnost RvP-a i Fergusona, uz to da Rooney mora da pogine i da bude na svakom delu terena...

[Freshman]

Ma mi smo ocaj po pitanju presinga, jer zadnja linija nema kvalitet da iznese loptu, pa lopta ide do Reine koji ispucava u aut ili napred gde gubimo posed. Ali kada je u pitanju nas presing, tu smo jako dobri, i to je novina koju je BR uveo ove sezone, nesto sto je bilo nezamislivo kod Kenija. Suarez je ja mislim najbolji igrac po broju oduzetih lopti u poslednjoj trecini, Sterling ja mislim treci po tom parametru, mada je to statistika jedno 3-4 kola unazad. Ali manjak kvaliteta da izdrzimo protivnicki presing nas ubija, tako nas je Arsenal ubio, tako ste nas i vi ubili, ili Velbek koji je pretrcao taj dan 20km...
Istina da Utd nije takva ekipa, ali Fergie je znao slabosti i takticki to okrenuo u svoju korist, igrali ste nasu igru, imali ste veci posed, i igrali ste presing.

[ExEric]

Tacno je sve to ali da bi danas mogao da se nosis sa najjacima u Evropi moras biti takticki potkovan da se branis tako i tehnicki da odgovoris na isto to, kada ti neka ekipa postavi tako igru.

Cela poenta price je da mislim da trenutno top timovi u PL kaskaju malo za timovima koju napreduju u tom pogledu.

[maliajnstajn]

Ja ne volim United i to priznajem, ali City trenutno sa onakvim menadjerom ne zasluzje poziciju koju drzi. Pa bog te vidio covjek mjenja stopere, bekove klince palce, dok Ferguson i Wenger uzmu stopera istjeraju ubace napadaca i idu na sve ili nista do kraja utakmice, ali ne Manciniu moraju biti uigrani igraci.

Protiv Reala City igrao 3-5-2, nije dobro prosao, pokusao ponovo protiv Borusije pa se obrukali i spasi ih luda sreca, sudija i baloteliev penal.

Wenger, da igra taj jaki presing oduvijek, ali sada nema igrace kao sto je prije imao da mogu da trce dva dana ako hoce. Prije je imao zvjeri Vieru, Gilberta, Petita, Overmarsa, Ljunberga, Piresa, HENRYA i svi ovi igraci su mogli trcat gore dole 2 dana. Obranu ne zelim da spominjem, jer su imali prejaku obranu koju je uigrao obrambeni mag George Graham.

Sada Cazorla ne moze trcati do prekosutra, Arteta isto tako. Jacka je meta svima na terenu tako da ni on ne moze trcati do prekosutra. Juce su trcali Walcott, Giroud i Ramsey kao zvijeri po terenu. Giroud pogotovo. Trcao je nazad do gola pa onda trci u kontru i opet nazad da brani go.

Realnost je da je Barcelona napravila umjetnost od pressinga, isto kao sto je Klopp napravio umjetnost od kontra napada, iako umjetnik kontri je bio Arsene Wenger. Ima poznata izjava Alana Churbishlya, tadasnjeg trenera Charlton-a. Naime bio je u predsjednickoj lozi jer je imao touchline ban i 60 sekundi prije kraja je posao da silazi do svlacionica njegov tim je bio u dobokom korneru gradeci loptu, troseci vrijeme. Kada je dosao dole vidio je razocarane igrace. Rekli su mu da je Arsenal napravio kontru za 10 sekundi i da su zabili go i pobjedili tu utakmicu sa zadnjim zvizdukom. Takve kontre su bile ceste u Arsenalau tada, ali sada su rijetke.

Chelsea sa RDM-om je imao mnogo srece da osvoji LP, Messi je promasio penal i to ih je plasiralo dalje, a onda RDM sad strasnijom ekipom, istina i Toresom u napadu nije mogao da prne u LP, ali opet mogli su se probiti. Ima pravilo za LP, kao sto cika Wenger kaze: "Pobjedi jednu u gostima i 4 kuci i ides u nokaut fazu" Chelsea je imao Nordsjeland, prakticno je imao 2 pobjede prije utakmica, kuci i u gostima, sto je znacilo da im je trebao jedan remi u gostima i 2 pobjede kuci. Odigrali su nerjeseno protiv Sahtara i Juveta, gdje su trebali pobjediti bar jednu tekmu i prosli bi dalje, ali protiv Shaktara nije islo i izgubili su iako su vodili.

City je smijurija od ekipe opet ponavljam. Ljude je Ajax poducio fudbalu

[ExEric]

Ja ne volim United i to priznajem

iako umjetnik kontri je bio Arsene Wenger.

[maliajnstajn]

Mogli su protiv ove obrane supljoglavih idiota Jedan Silvestre igrao stopera, oj majko

[ExEric]

Ma salim se, ali poenta je i da smo mi itekako bili poznati po ubitacnim kontrama, ne samo vi

[Prototype]

Arsenal je imao nekada najbolje kontre, realno sa onakvim igracima i morao je da ima. Brzi, agilni, takticki/tehnicki potkovani... ima li zver u napadu u vidu Henry-ija i Bergkampa, msm sta reci za legendarnog Holandjanina. Igrali su najlepsi fudbal 2001-2006, mnogo lepsi nego ovo sranje sto igra Barcelona u danasnje vreme.