EURO 2012 u Poljskoj i Ukrajini (diskusija i komentarisanje utakmica uzivo)

[Dusan]

Dosada od utakmice, Portugal je bolji bio u regularnom delu, a Spanci u produzecima. Steta sto je Bruno Alves promasio, a celu utakmicu je igrao perfektno.

Sutra se nadam boljem fudbalu i prolazu Italijana.

[Vladan]

Jbg kad nece onda nece. Ovi Spanci su rodjeni pod nekom srecnom zvijezdom, oce ih u svim sportovima u pm
Bolji Portugal u regularnom dijelu, mogli su ga dati. Morao je Ronaldo bolje iz ona dva slobodna, morao je bolje na kraju kod one kontre mada je Meireljes trebao da je da desno ali sta da se radi. I radili su na sredini sve kako treba, ta gustina, tacno kako treba. Potpuno su kasnije pali mada je Pedro razvalio kad je usao, pokazao da je trebao vise da igra, cigra! Da je produzetak trajao jos 5 minuta Spanci bi ga dali, masu su bolji bili u tom dijelu.
Cim je Alves crni onako nervozan bio i prije Nanija izasao da sutira sve je jasno bilo, nije on pucao lose ali se na licu moglo vidjeti da to ne zeli, da ga ubija trema.
Steta bila je ovo velika sansa, bas losa Spanija, ne pamtim da ih neko bas ovako odsijece.
Pepe doktorski odigrao citavo prvenstvo. Ne da se ovim Portugalcima

[Reise]

Onaj Pepe ko da je **beni Zoro. Kako je izdominirao u odbrani, bruka. Koja god je akcija Spanije bila, on je bio tu da presjece, zaustavi protivnika. Za onakav performans bi mu mogao dati samo 10. Definitvno najbolji defanzivac ovog sampionata.

[Casiraghi]

Mene je na ovom prvenstvu najvise fascinirala trojka Veloso-Mutinjo-Meireles. Znao sam da poseduju kvalitet ali da ovako mogu da igraju na EP svaki mec nisam verovao. Brutalni u svakom segmentu igre, fizicki, tehnicki, takticki, fenomenalno to izgleda. Veloso i ne toliko koliko ova dvojica, koliko su jos odlicnih lopti poslali uz sav odradjen posao, fenomenalno.

[Bonomo]

Treba razdvojiti rezultat i uživanje u igri jedne ekipe. Ova Španija definitivno spada u red najboljih ekipa svih vremena što se igranja na rezultat tiče, tehnički i taktički neviđeno potkovani, ali ako gledamo kao parametar i uživanje u njihovoj igri, ko kaže da je uživao u njihovim predstavama na ovom prvenstvu, ili je žešće neobjektivan ili je mrzeo protivnike Španije isuviše da bi dao objektivan sud. Prvo, Španci su, sem Iraca, natrpali koga? Nikoga. Koja njihova tekma je bila dobra za gledanje? Sem one sa Italijom i nabijanja Iraca, ove tri su bile ništa. Nula. Velika nula.


Drugi je par opanaka to što su protivnici, u strahu od Španije, njene igre i ponižavanja (lepše od mene objasnio Hazard), počeli da pribegavaju bunkerici i opstrukciji kojoj su Španci odlučili parirati posedom lopte od 70% i sa 600-800 pasova po utakmici, pasovima okolo, unazad itd, jer su skapirali da im je tako najlakše i najmanje se troše, a to im omogućava (kao i profil igrača koji imaju i forsiraju) da protivničke napade seku u korenu visokim presingom. Bogu hvala roster im to dozvoljava. Opet, niko nije kriv Špancima što ih protivnici redovno bezmudo napadaju sa 1-2 igrača manje nego što je potrebno ne bi li se Špancima ugurao gol.

opet, drugu pjesmu bismo svi večeras pjevali da su Portugalci odradili onu kontru kako treba, samo recimo pas da je išao spoljnom, ka gol liniji umjesto što je nalickani morao da izgubi korak da se vrati po loptu.

Elem, ubite, ali meni je ovo dosadno. Shvatam dominaciju, ali bilo je i u drugim sportovima super dominantnih ekipa, pa je bilo milina gledati. Ovo je jedna ziheraška dominacija, sa rezultatskog aspekta Špancima se ne sme ništa zameriti, svoju igru su fantastično prilagodili profilu igrača koji imaju, ali su oni fudbal sveli na američki fudbal, šeme i akcije i besomučna dodavanja. Meni je bilo boljih ekipa, dražih za gledanje, Holandija s kraja osamdesetih mi pada na pamet, pa i ekipe u kojima je recimo igrao Zidan. Da ne pominjem ove sa trake tipa Brazil '70.

Da sumiram - fudbal se igra za rezultat, i lepo je biti navijač Španije, jer ti ekipa pobeđuje redom, ali se igra i za ostale navijace, i za utisak, bar malo. A ovo je jedno 99% prema 1% u korist rezultata. Ruku na srce, za tango je potrebno dvoje, pa dok ne vidimo nekog ko će da se otvori protiv Španije i napadne ih iz svih oružja, ni mi nećemo videti drukčiju Španiju (bar dok je ovih igrača koji sad nose igru).

Ovaj komentar je od nekog lika sa drugog foruma ali apsolutno delim njegovo misljenje i morao sam da ga podelim sa vama.

Danas ili Nemacka ili Italija ko god da dobije dobija i Spaniju u finalu.

[Don Markoni]

Kakav debilizam čuvati Ronalda za poslednji penal !!

Sad mi je svejedno ko će da osvoji, samo neka bude dobroga fudbala ..

[danijelkr]

Kao sto rece Nash za trojac V-M-M odigrali su ovu i prethodne utakmice na vrhunskom nivou. Non stop je bio pritisak na igrace Spanije i kad su se branili nije bilo povlacenje kao sto vecina reprezentacija radi protiv njih. Odbrana je bila visko postavljena sto je bilo bas mangupski od Portugalaca. Bilo je lijepo vidjeti kako su se Portugalci borili i nisu dozvoljavali da odbrana Spanije pocne dodavanje u nedogled. Zao mi je sto Portugalci nisu iskoristili svoje prilike jer su ovo finale vise zasluzili.

Mislim da Del Bosque ni kad je prespavao ne zna sto je u prvih 11 stavio Negreda, koji opce nije ucestovao u igri. Ako vec igra ovu igru sa dodavanjima u nedogled logicno je da ''napadac'' bude igrac koji to moze ispratit, a to sigurno nije Negredo. Veznajci Spanije su ga morali traziti jer se sakrivao i podatak da je primio samo 16 dodavanja i da je od toga pokusao 14 puta dodati i cak 6 puta je pogrijesio, a samo je jednom loptu primio u 16 metara sve govori.

Na kraju Bento je odlican selektor i pravi pogodak na klupi. Portugal ponovo pokazuje da ima odlicne mlade strucnjake koji odlicno razumiju ovu igru.

[chicharito14]

Kad covjek prespava jos mu vise zao sto borbeni Portugalci nisu prosli i sto su Spanci dobili a nisu imali nikakvu igru do 110. minute.

[bracala]

Moram priznati da mi je mnogo zao sto su Spanci u finalu. Portugal je sinoc bio egal sa njima. Coentrao pokidao, Pepe odlican, vezni Portugala maestralan, ma jednostavno je ekipa bila na nivou. Bento odradio nestvaran posao sa rosterom koji je duplo slabiji od spanskog. Na kraju ti rutavi penali, to najvise mrzim. Tu je samo sreca bitna i presudna. Na kraju Fabregas od stativu daje gol. A u koliko samo situacija je nakon onakvog suta lopta otisla na drugu stranu ili se samo vratila prema igracu, ali eto, sinoc je bilo sudjenu da udju u finale. Sada vjerujem da ce odbraniti titulu. Jer nisu sastavili 2 utakmice na svom nivou, a evo ih u finalu. U finalu ako krenu agresivno, uzimaju. Nazalost, imam takav osjecaj.

Veceras za Njemacku, ali sanse su 55 % 45 na strani Njemacke.

[Fanta]

Iniesta i Xavi izborili 19to zajednicko finale. Kada je Iniesta dosao 2003 godine u Barcu gdje je vec bio Xavi, njih 2 su odigrali 18 finala. samo su 3 izgubili, a 15 dobili.
I jos jedna statistika vezana za spaniju: 9 utakmica bez primljenog gola.

[bracala]

Que injustiça...

Zao mi covjeka.

[powerslave]

I meni je danas jos zalije Portugala.Za mene najprijatnije iznenadjenje na prvenstvu i stvrano steta sto nisu u finalu...onakva ekipa Odlicno su odigrali svaki mec,a i sinoc su onim g*vnarima(lise Alonsa i Kasiljasa) odlicno parirali i za mene su bili bolji jer su igrali otvorenije.Ronaldo je trebao sutirati peti i tako bi on odveo Portugal u finale,ali jbg...izgleda da ona g**** imaju previse srece.Najvise mi je zao Ronalda jer se najvise napatio zbog onih katalonaca pokvarenih...Zna i on da bude iritantan i razumijem da ga mnogi ne vole ali je po meni on zasluzio vise..ne da se covjeku.Sad i u reprezentaciji igra za ekipu i nadam se da ce se jednog dana okititi.

Volio bi da Njemacka veceras izdominira.Znam da je Italija jaka i da sa njima nema sale,ali vjerujem da bi Njemacka mogla i do ubjedljive pobjede.

[Freshman]

Cak ga je i meni zao, ne znam zasto nije pre sutirao penal, ali jbg, ionako su penali stvar srece. Mozda je ovako bolje, ko zna da je promasio, sta bi bilo, svi hateri bi nagrnuli na njega, osuli bi samo takvu paljbu.

Spanija je stvarno slabim kvalitetom fudbala stigla do samog kraja, e sad da li je to zbog slabijeg kvaliteta ostalih ne znam, ali ne verujem da je to slucaj. Losi u napadu, smarali, davili loptu, mnogo su gori nego prethodnih godina, nije to vise toliko leprsav fudbal, vise je smaracki i ubija u pojam, iskreno, razocarali su me. Ali u odbrani su veoma organizovani bili, sto i govori podatak da su primili samo dva gola na 9 utakmica( nije ti tacan podatak Fanta ).
Del Boske me iz dana u dan iznenadjuje, da l' je odlepio ili prs'o ja ne znam, ali Negredo u prvoj... Covek ni ne treba da bude u timu uopste.

Nadam se da ce vecerasnja utakmica biti mnogo bolja, a sa ofanzivnijim Italijanima i strasnim Svabama, Nemci su favoriti, ali bice svakako spektakl. Ocekujem dosta golova takodje...

[Bogi]

Treba razdvojiti rezultat i uživanje u igri jedne ekipe. Ova Španija definitivno spada u red najboljih ekipa svih vremena što se igranja na rezultat tiče, tehnički i taktički neviđeno potkovani, ali ako gledamo kao parametar i uživanje u njihovoj igri, ko kaže da je uživao u njihovim predstavama na ovom prvenstvu, ili je žešće neobjektivan ili je mrzeo protivnike Španije isuviše da bi dao objektivan sud. Prvo, Španci su, sem Iraca, natrpali koga? Nikoga. Koja njihova tekma je bila dobra za gledanje? Sem one sa Italijom i nabijanja Iraca, ove tri su bile ništa. Nula. Velika nula.


Drugi je par opanaka to što su protivnici, u strahu od Španije, njene igre i ponižavanja (lepše od mene objasnio Hazard), počeli da pribegavaju bunkerici i opstrukciji kojoj su Španci odlučili parirati posedom lopte od 70% i sa 600-800 pasova po utakmici, pasovima okolo, unazad itd, jer su skapirali da im je tako najlakše i najmanje se troše, a to im omogućava (kao i profil igrača koji imaju i forsiraju) da protivničke napade seku u korenu visokim presingom. Bogu hvala roster im to dozvoljava. Opet, niko nije kriv Špancima što ih protivnici redovno bezmudo napadaju sa 1-2 igrača manje nego što je potrebno ne bi li se Špancima ugurao gol.

opet, drugu pjesmu bismo svi večeras pjevali da su Portugalci odradili onu kontru kako treba, samo recimo pas da je išao spoljnom, ka gol liniji umjesto što je nalickani morao da izgubi korak da se vrati po loptu.

Elem, ubite, ali meni je ovo dosadno. Shvatam dominaciju, ali bilo je i u drugim sportovima super dominantnih ekipa, pa je bilo milina gledati. Ovo je jedna ziheraška dominacija, sa rezultatskog aspekta Špancima se ne sme ništa zameriti, svoju igru su fantastično prilagodili profilu igrača koji imaju, ali su oni fudbal sveli na američki fudbal, šeme i akcije i besomučna dodavanja. Meni je bilo boljih ekipa, dražih za gledanje, Holandija s kraja osamdesetih mi pada na pamet, pa i ekipe u kojima je recimo igrao Zidan. Da ne pominjem ove sa trake tipa Brazil '70.

Da sumiram - fudbal se igra za rezultat, i lepo je biti navijač Španije, jer ti ekipa pobeđuje redom, ali se igra i za ostale navijace, i za utisak, bar malo. A ovo je jedno 99% prema 1% u korist rezultata. Ruku na srce, za tango je potrebno dvoje, pa dok ne vidimo nekog ko će da se otvori protiv Španije i napadne ih iz svih oružja, ni mi nećemo videti drukčiju Španiju (bar dok je ovih igrača koji sad nose igru).

Ovaj komentar je od nekog lika sa drugog foruma ali apsolutno delim njegovo misljenje i morao sam da ga podelim sa vama.

Danas ili Nemacka ili Italija ko god da dobije dobija i Spaniju u finalu.

Samo bih zeleo da odgovorim na ovaj post koji je zanimljiv. Pokusaj da se bude objektivan na potpuno nekorektan nacin.

Treba razdvojiti rezultat i uzivanje u igri jedne ekipe, slazem se. Ali ako je tako, hajde da se podsetimo velikog broja ekipa koje nikad nisu imale velelepnu igru u smislu ere u kojoj su osvajale trofeje ili u smislu protivnika sa kojima su su se za te trofeje borili. Italija Vitorija Poca, koja je dominirala svetskim fudbalom neposredno pred Drugi svetski rat, Zapadna Nemacka na SP 1974. godine, Italija 1982. godine, Grcka 2004. godine, Celzi u ''dva mandata''( s tim sto je Celzi mozda i najmanje zasluzio da se nadje u ovoj grupi). I svi ti, i jos mnogi primeri, vaze samo ako smatramo da Spanija igra lose. A to niko ne moze da argumentuje. Za losu, dosadnu, krnju igru u polju uvek se napada Spanija i uopste taj stil. Nek' se napada, ali bar bih zeleo da cujem bolje argumente od toga da je nekom dosadno.

Meni licno ne moze da bude dosadno kada tim igra na pas, kada kontrolise igru i kada se svi igraci u polju krecu. Onaj koji razume fudbalsku filozofiju i nasao se na fudbalskom terenu barem nekoliko puta zna da nema niceg lepseg u fudbalu od razmene pasa sa saigracem. Kontrola je smisao svakog sporta, narocito ovog. Kontrolisati loptu, koja je samo jedna na terenu. Kontrolisati protivnika, spreciti ga da on kontrolise igru, pogotovo na sredini, i ulazi u sanse. Fudbal se ne igra samo u protivnickom sesnaestercu. Protivnicki gol je poslednja stepenica, a preskakanjem stepenica pre nje ne moze se ni doci do to cilja(bas za razliku od americkog fudbala gde se koliko ja znam moze postici poen iako si u polju pokazao da nemas kreativnosti da zavrsis akciju). Ne vidim problem u dodavanju lopte od noge do noge ako je protivnik zbio svoje linije i povukao se na 40-45m od svog gola. Sto je najzalosnije, igra pasova se i dalje besomucno kritikuje, iako je u praksi pokazano da moze da se, kao i svaki drugi sistem i stil, rastavi i pobedi. To je dokazao Celzi, Inter, Milan na momente, Real Madrid. Njihovi uspesi su slavljeni kao ogromne pobede nad necim sto navodno nema smisla, a sada se opet to ''besmisleno'' napada do iznemoglosti. Meni je zao sto timovi, s obzirom na takvo stanje stvari, jednostavno ne analiziraju igru pasova na mecevima na kojima nije donela rezultat i na osnovu toga izgrade igru(uz neke svoje zamisli). Pre ce biti da su oni dosadni, jer uporno forsiraju isti stil, sa dosta grubosti(ne onim fudbalskih grubosti), sa previse ociglednim pravcima kontri i gradjenja napada(cast izuzecima kao sto je Portugal juce bio).

Druga je stvar sto Spanija igra slabije nego sto se ocekuje. Za mene su oni favoriti i dalje, ali naravno da ih slepo ne branim. Ne moze za losiju igru da se krivi samo taktika ili samo igraci( a pogotovo ne moze samo taktika, pisao je o tome Brajan Klaf). Okolnosti u fudbalu se brzo menjaju, a opstaju samo oni koji i sami mogu da se, u skladu sa tim promenama, menjaju. Zato su najveci treneri Mihels, Ferguson, legenda sa mog avatara. Svako ko razume igru brzo moze da shvati da nije problem u igri pasova vec u nacinu na koji se ta igra pasova realizuje. Samo neki od problema su igra Busketsa i Cabija Alonsa koji ocigledno nemaju jasno definisane uloge, pozicija Cavija koji se na momente priblizava napadackoj liniji ali kome tu ocigledno za sada nije mesto, nedostatak sirine na desnoj strani, i sto je jako bitno, ne bas sjajno uigrani prekidi. I opet, ovako oslabljena pas igra ne moze da naidje na ozbiljnijeg protivnika. Da li je onda problem do nje same ili do tih protivnika? Po mom misljenju moze se posmatrati iz dva ugla. Jedan ugao je onaj iz koga gledamo oba tima. Spanija ne igra svoju igru kako zna da je igra, a protivnik, kao sto rekoh, uplaseno ceka. Drugi ugao je mnogo bitniji za fudbal. Svedoci smo toga se markacija podigla na potpuno novi nivo(primer debalka Holandjana u grupi), bolje se igra odbrana, dosta se ulaze u defanzivu. Ali ne radi se tome. Vrlo lako se moze desiti da ulazimo u eru u kojoj cemo gledati jedan fudbalski tim koji dominira, citav ili deo meca, i drugi tim koji ponekad sa zadovoljstvom uzima ulogu podredjenog na terenu: povlaci prednju liniju, ne zalece se na protivnikovu odbranu, ne pravi presing. Samo neki od njih uspesno cuvaju zadnje vezne igrace, sto i jeste kljuc takve igre(Danci su uspeli u tome na prvom mecu grupe i povremeno protiv Nemaca i Portugalaca). To je izgleda, a ja se nadam ne na dugo, ono sto cemo gledati. I to se moglo lako zakljuciti u poslednjim sezonama najjacih liga i evro-kupova. Vecina timova se brani niskim blokom. ''Ekonomicno'', ali ipak podlozno kritici. Uostalom, fudbal je uvek bio podeljen na ''fudbal rezultata'' i ''fudbal igre'' i najbolji su uvek nalazi kompromis, tako ga mora naci i Spanija, Nemacka, Real, Barsa i ostali velikani. Reci da je nesto dosadno je meni licno pomalo detinjasto. Ako zelis da gledas igru onda budi spreman na ogroman broj resenja, od kojih ce neka biti uspesno, a neka neuspesno realizovana.

Da remiziram, igra pasova nije, niti ce ikad biti sama sebi cilj. Ona je sredstvo za ostvaranje cilja, a cilj je pobeda. Igra sa 10 igraca na svojoj polovini je takodje sredstvo. Igrati na jedan ili drugi nacin, nije samo jednostavan izbor, nego se tice i onoga sto ti mozes sa tehnicke, takticke i, sto je najbitnije, sa psihicke strane da pruzis. Moze se izabrati omiljeni, ali svaki nacin treba proucavati i obavezno postovati, jer na kraju krajeva, fudbal nije cirkus vec ozbiljna stvar, u nekim segmentima i nauka.

[bracala]

Ronaldo je trebao pucati 5. penal, tako je rekao Bento danas.

Ja opet kazem, meni se cini da su Spanci namjerno igrali ovako. Procijenili su koliko im je potrebno protiv ekipa protiv kojih su igrali i samo su onda odradili zacrtano, ali mozda se i varam. Nikad manje se nisu oznojili, a evo ih u finalu. I tu mislim da ce napasti, moraju. Del Bosque bi se trebao prestati zajebavati i staviti Torresa od prve minute. On sada izgara od zelje da igra, a s njim su Spanci opasniji 3 puta. Ako u finalu dodaju gas onako kako su dodavali prije, smatram da ce osvojiti iako bih volio da se to ne desi. Vidjecemo...