Nole, idi u peršun!

[notorious]

Može, mi uvijek vučemo ispravne poteze.

[Fića]

Slazem se sa Notorious-om. Novak je neiskren, ne postuje navijace niti svoju profesiju. O tome ja mesecima pricam. Covek ima povredu i ta povreda NIJE ozbiljna(degenerativna, nesto sto moze strajno da ti osteti zglob ako nastavis sa forsiranjem), u suprotnom bi sutradan ostavio reket ili otisao na operaciju. To je povreda sa kojom moze da nastavi da igra i to je ucinio. Jedini simptom je bol, koji postaje neizdrziv u julu 2017. Uzima pauzu da bi zalecio osteceno tkivo ali bol se opet javlja. Covek je, summa summarum, bacio 2 godine u vetar.. U praksi ako se bol ne povuce posle tih 4-5-6 meseci mirovanja mora hiruskim putem da se postupi..kratko i jasno.
On odbija operaciju a priori. I sta sad??

Nadal je uvek bio neiskren u vezi tih nekih njegovih fantomskih povreda. Kako moze covek da se vrati jos jaci posle ozbiljne povrede(kolena), sa vecom misicnom masom i boljom kondicijom kada mora da miruje bar nekoliko meseci? To je u praksi neizvodljivo..

Novak je unistio sam sebe svojom filozofijom, nazalost. Mislim da su mu sanse da se vrati u punom sjaju manje od 40%..Jbg kad ti bog da neki dar sa jedne strane sa druge mora nesto da ti oduzme..

[mmajstor]

Ne, medicina, tj. operacija je babaroga, a holistikom se deca (i malo stariji) brane od nje. Nadam se da ćeš sad uspeti da shvatiš.

Holistika i operacije nemaju znak negacije ili iskljucivosti jer su potpuno razlicite stvari. Holistika je isbalansiran nacin zivota koji posmatra organizam kao jednu celinu. Tako da ova povreda lakta ne nosi problem u samom laktu, vec je uzrok odredjenog disbalansiranog nacina zivota, koji je rezultovao tim problemom kao signal da se taj balans opet uspostavi. Ukoliko se ti signali zapostave i predje se granica, onda se dodje u situaciju da se mora ici na operaciju, koja nece resiti problem, nego ce samo pomoci u kratkom vremenskom periodu. Pitanje dal je Nole u ovom trenutku premasio tu granicu, ali cak i da jeste sama operacija mu nece resiti problem.

Operacija ne leci zato sto se ne bavi uzrokom koji je doveo do problema, a to uglavnom budu neke lose zivotne navike. Dzabe ako te neko zakrpi a ti nastavis sa tim losim navikama. Ogroman broj uspesno operisanih ljudi ima recidiv, tj problem im se vrati jer su mislili da je operacija caroban stapic a vidim da i ti tako mislis. Nije. To Novak vrlo dobro zna. Problem je sto je njegovi motiv da napreduje kao ljudsko bice u suprotnosti sa potrebama koje su neophodne za top5 igraca u svetu. Holistika i vrhunski profesionalan sport tesko idu zajedno jer taj segment zahteva nezdrav nacin zivota. Verujem da je i on svestan da je njegov narusen balans u tome sto je zapostavio telo koje trazi vrhunski profesionalni sport, i da mu organizam salje signal da ne moze sa ovakvim telom izdrzati ovu vrstu napora = problem sa laktom. Samo kako pomiriti tj odluciti se izmedju 2 potrebe - napredovati kao ljudsko bice u svakom smislu, ili vratiti se u vrhunski sport na najvisem nivou? Mislim da je tu najveca njegova dilema.

[pecaros]

Mišljenja su izrečena, stavovi su tvrdokorni bez izgleda za promenu.
Predlažem zatvaranje diskusije anketom sa kratkim pitanjem tipa:
Verujete li Novaku?
Opcije da ili ne.
Anketa bi bila namenjena isključivo Novakovim navijačima.

[dekkard]

Holistika i operacije nemaju znak negacije ili iskljucivosti jer su potpuno razlicite stvari. Holistika je isbalansiran nacin zivota koji posmatra organizam kao jednu celinu. Tako da ova povreda lakta ne nosi problem u samom laktu, vec je uzrok odredjenog disbalansiranog nacina zivota, koji je rezultovao tim problemom kao signal da se taj balans opet uspostavi. Ukoliko se ti signali zapostave i predje se granica, onda se dodje u situaciju da se mora ici na operaciju, koja nece resiti problem, nego ce samo pomoci u kratkom vremenskom periodu. Pitanje dal je Nole u ovom trenutku premasio tu granicu, ali cak i da jeste sama operacija mu nece resiti problem.

Operacija ne leci zato sto se ne bavi uzrokom koji je doveo do problema, a to uglavnom budu neke lose zivotne navike. Dzabe ako te neko zakrpi a ti nastavis sa tim losim navikama. Ogroman broj uspesno operisanih ljudi ima recidiv, tj problem im se vrati jer su mislili da je operacija caroban stapic a vidim da i ti tako mislis. Nije. To Novak vrlo dobro zna. Problem je sto je njegovi motiv da napreduje kao ljudsko bice u suprotnosti sa potrebama koje su neophodne za top5 igraca u svetu. Holistika i vrhunski profesionalan sport tesko idu zajedno jer taj segment zahteva nezdrav nacin zivota. Verujem da je i on svestan da je njegov narusen balans u tome sto je zapostavio telo koje trazi vrhunski profesionalni sport, i da mu organizam salje signal da ne moze sa ovakvim telom izdrzati ovu vrstu napora = problem sa laktom. Samo kako pomiriti tj odluciti se izmedju 2 potrebe - napredovati kao ljudsko bice u svakom smislu, ili vratiti se u vrhunski sport na najvisem nivou? Mislim da je tu najveca njegova dilema.

Najbitnije je kako je Novak tumači, o tome ovde diskutujemo, a kod njega nema znaka jednakosti, više puta je spominjao holistički pristup i nespremnost da ide "pod nož" (njegove reči), što nedvosmisleno upućuje na pomisao da se iza svega krije strah od operativnog zahvata.
Kamen u bubregu ili žuči, ili upalu slepog creva, operacije na srcu... MORAŠ da operišeš u suprotnom može doći do smrtnog ishoda, tako da je nije moguće u svakoj situaciji izbeći.
Probalo se sa neinvazivnom metodom, nije dalo rezultata, potrebno je promeniti pristup problemu.

[skeptik]

Apslolutno. Samo pauza nije bila 6 mjeseci nego 3 mjeseca.

Njegov zadnji profesionalni mec pre pauze je bio 12.7.2017 protiv Berdiha u WB. Vratio se u Melburnu 16.1.2018 protiv Janga, doduse par dana pre toga je imao egzibiciju sa Timom ali to je opet vise 3 meseca kako tvrdis. Objasni mi tvoju racunicu?

[E1_PG]

Mozda je mislio da je poceo da trenira poslije 3 mjeseca,izbacao je neke slike sa treninga u oktobru vec cini mi se.

[skeptik]

Ja sam pricao o takmicarskoj pauzi.Trening je uobicajna stvar jer bez toga nema smisla vratiti se na tur.

[NI]

Ja sam pricao o takmicarskoj pauzi.Trening je uobicajna stvar jer bez toga nema smisla vratiti se na tur.

Ali tokom treninga naprezes lakat. On je mijenjao servis. Sto mislis da to nije naprezanje lakta. To pak znaci da pauza od 6 mjeseci znaci 3 mjeseca odmora za lakat apauza od 12 mjeseci 9 mjeseci odmora za lakat (3 puta duze).

Predlažem zatvaranje diskusije anketom sa kratkim pitanjem tipa:
Verujete li Novaku?

Podrzavam predlog i predalazem pitanje:

Koliko ste sigurni da Novak zna sto radi kad je u pitanju povreda?

1)>80%
2)60%-80%
3)40%-60%
4)20%-40%
5) manje od 20%

[dekkard]

Poenta je posle koliko vremena je uzeo reket u ruke, i kad je u teretani počeo da opterećuje ruku, o tome nema informacija. Zna šta treba da radi 100%, ali beži od rešenja.

[skeptik]

Ali tokom treninga naprezes lakat. On je mijenjao servis. Sto mislis da to nije naprezanje lakta. To pak znaci da pauza od 6 mjeseci znaci 3 mjeseca odmora za lakat apauza od 12 mjeseci 9 mjeseci odmora za lakat (3 puta duze).

Ne moze se trening porediti sa takmicarskim mecom. Ne znam sta si ocekivao. Da ode na AUS Open a da ne pipne reket. Onda bolje da je stavio ruku u gips i sve radio levom rukom. To su nerealne price. Lagan, umeren trening ne moze da skodi.

[mmajstor]

Najbitnije je kako je Novak tumači, o tome ovde diskutujemo, a kod njega nema znaka jednakosti, više puta je spominjao holistički pristup i nespremnost da ide "pod nož" (njegove reči), što nedvosmisleno upućuje na pomisao da se iza svega krije strah od operativnog zahvata.

Ma nije strah nego nepoverenje u uspesnost iste. Ne plasi se on noza, ili da se plasi da pusti krv ili slicne gluposti...tu se ne radi o strahu.

Kamen u bubregu ili žuči, ili upalu slepog creva, operacije na srcu... MORAŠ da operišeš u suprotnom može doći do smrtnog ishoda, tako da je nije moguće u svakoj situaciji izbeći.

Tako je, svi ti problemi su odraz nezdravog zivota, koji posle nekog vremena se toliko nataloze da je pod moranje fizicki uraditi intervenciju. Medjutim operacija ih nece oporaviti tj izleciti....vec samo zdraviji nacin zivota. Kod mnogo ljudi operacija je toliko stresna da ih trgne da promene nesto u zivotu. Bez te promene samo je pitanje kada ce se opet desiti problem i opet pod noz.

[pecaros]

Ali tokom treninga naprezes lakat. On je mijenjao servis. Sto mislis da to nije naprezanje lakta. To pak znaci da pauza od 6 mjeseci znaci 3 mjeseca odmora za lakat apauza od 12 mjeseci 9 mjeseci odmora za lakat (3 puta duze).



Podrzavam predlog i predalazem pitanje:

Koliko ste sigurni da Novak zna sto radi kad je u pitanju povreda?

1)>80%
2)60%-80%
3)40%-60%
4)20%-40%
5) manje od 20%

Nepopravljiv si kada je reč o upotrebi procenata.

[dekkard]

Ma nije strah nego nepoverenje u uspesnost iste. Ne plasi se on noza, ili da se plasi da pusti krv ili slicne gluposti...tu se ne radi o strahu.



Tako je, svi ti problemi su odraz nezdravog zivota, koji posle nekog vremena se toliko nataloze da je pod moranje fizicki uraditi intervenciju. Medjutim operacija ih nece oporaviti tj izleciti....vec samo zdraviji nacin zivota. Kod mnogo ljudi operacija je toliko stresna da ih trgne da promene nesto u zivotu. Bez te promene samo je pitanje kada ce se opet desiti problem i opet pod noz.

Najvažniji deo mog posta, zaključak, si izostavio, slučajno ili namerno. Doktori su mu predočili problem i dva rešenja. On se odlučio da ide linijom manjeg otpora i izabrao mirovanje. To, kao što vidimo, nije dalo očekivane rezultate. U medicini, kao i u životu, ideš sistemom eliminacije. Ok, ovo nije pomoglo, da vidimo šta je sledeće?
Oko menjanja životnih navika se slažem, ali ovde ne pričamo o običnom čoveku koji treba da ostavi cigarete. Tenis je njegov život, ako nastavi u ovom stanju da igra neminovno mu sledi kraj karijere. To je ujedno i ptanje sa kojim ga treba suočiti:"Hoćeš li ZAISTA da rešiš svoj medicinski problem na valjan način ili želiš da okončaš svoju karijeru sportiste?". Od njegovog odgovora zavisi njegova budućnost, u svakom slučaju i ovako je njegovo nasleđe prebogato i za duboko poštovanje i ponos.

[mmajstor]

Najvažniji deo mog posta, zaključak, si izostavio, slučajno ili namerno. Doktori su mu predočili problem i dva rešenja. On se odlučio da ide linijom manjeg otpora i izabrao mirovanje. To, kao što vidimo, nije dalo očekivane rezultate. U medicini, kao i u životu, ideš sistemom eliminacije. Ok, ovo nije pomoglo, da vidimo šta je sledeće?

Zar nije odmah nakon meca na konferenciji najavio da postoji i ta opcija? Znaci on o tome aktivno razmislja. A to da li je ovo prethodno bila linija manjeg otpora ili ne to je vec upitno Npr. mozda pauza nije bila dovoljna, mozda je drugacije trebalo da trenira, vezba, isteze, ili da se hrani....nije operacija jedina moguca alternativa koja je za njega najbolja ili u kom pravcu treba da ide ta promena.

Oko menjanja životnih navika se slažem, ali ovde ne pričamo o običnom čoveku koji treba da ostavi cigarete. Tenis je njegov život, ako nastavi u ovom stanju da igra neminovno mu sledi kraj karijere. To je ujedno i ptanje sa kojim ga treba suočiti:"Hoćeš li ZAISTA da rešiš svoj medicinski problem na valjan način ili želiš da okončaš svoju karijeru sportiste?" Od njegovog odgovora zavisi njegova budućnost, u svakom slučaju i ovako je njegovo nasleđe prebogato i za duboko poštovanje i ponos.

Nije tenis njegov zivot nego posao, i to je najveca promena kod Novaka danas i pre dve godine, u odnosu na Novaka od pre 10 godina. Ovo pitanje stoji, malo bi ga preformulisao jer drugacije dozivljavamo ovu rec "valjan", ali manje vise je to.