FK Crvena zvezda

[colchonero]

Ma kakav samo inat, na kvalitet ih prolazimo. Da nije bilo smecara sa pistaljkom peske bismo prosli i sa 2-1 a posebno sa 1-0. Prvo nas penal je bio duplo ocigledniji od njihovog. Nije dao onom liku crveni. I pored toga i ovako sam pozitivan sto se tice prolaza. Bar danas po prikazanom za ove su Salzburg i Krasnodar = Barcelona. Mi nismo bili losi nismo briljirali, ali za njih smo bili RM licno. Ljudi ne da nisu imali sut, oni centarsut opasan nisu imali. Samo dave loptu veze blage nemaju sta ce sa njom na 30m od gola. Mi kakvi god da smo, bili smo bolji bar za gol ako ne i za 2. Prvo slobodnjak Marina pa onaj sut preko precke, pa gol Pavkova pa jos jedan pokusaj u prvo, plus onaj sut da l Ivanica iskosa. Onda sut Boacija preko precke, pa u spoljnu mrezu i bar neki smisao kada lopta ide na stranu i neka opasnost. Ako Kopenhagen odigra slicno ovome u revansu, prolazimo. Ljudi ih hvale na osnovu imena, ali stvarno su smesno odigrali, do sutra ne bi dali gol, steta sto rezultat to ne pokazuje.

[Crni Đorđe]

Zvezda bolje izgleda od Kopenhagena, toliko je jednostavno.

[poacher]

Ma kakav samo inat. Da nije bilo smecara sa pistaljkom peske bismo prosli i sa 2-1 a posebno sa 1-0. Prvo nas penal je bio duplo ocigledniji od njihovog. Nije dao onom liku crveni. I pored toga i ovako sam pozitivan sto se tice prolaza. Bar danas po prikazanom za ove su Salzburg i Krasnodar = Barcelona. Mi nismo bili losi nismo briljirali, ali za njih smo bili RM licno. Ljudi ne da nisu imali sut, oni centarsut opasan nisu imali. Samo dave loptu veze blage nemaju sta ce sa njom na 30m od gola. Mi kakvi god da smo, bili smo bolji bar za gol ako ne i za 2. Prvo slobodnjak Marina pa onaj sut preko precke, pa gol Pavkova pa jos jedan pokusaj u prvo, plus onaj sut da l Ivanica iskosa. Onda sut Boacija preko precke, pa u spoljnu mrezu i bar neki smisao kada lopta ide na stranu i neka opasnost. Ako Kopenhagen odigra slicno ovome u revansu, prolazimo. Ljudi ih hvale na osnovu imena, ali stvarno su smesno odigrali, do sutra ne bi dali gol, steta sto rezultat to ne pokazuje.

Ако Павков и Родић буду били спремни за реванш - питаћемо се. У супротном не смем да замислим на шта ће да личи 90 или 120 минута са Боаћеом и Жандером.

[tamonajugu]

Sudjenje u JSL i sudjenje u Evropi su dve razlicite profesije. Zato se uvek iznenadimo nekim odlukama u evropskim takmicenjima.

[Ruzni Prljavi Zli]

Ne može se na osnovu jednog meča reći jer su smeće ili ne. Nisu ništa odigrali, zaslugom Zvezde ali su opet put glavnog grada Danske poneli odličan rezultat. Ko prati malo više fudbal, posebno danski šampionat, zna o čemu pričam. Kopenhagen itekako ima veliku snagu. Kvalitet poseduju a poogotovo su ultra opasni na svom Parkenu gde znaju ozbiljno dobro zaigrati.
Sa ovim iskazima kako nisu ništa, nemači pojma samo devalvirate Zvezdinu odličnu postavku i igru. Nešto slično, al sa obrnutim scenarijom, očekujem za 6-7 dana u Danskoj.

[colchonero]

Pa dobro pricamo za danas. I za Zvezdu kad izgubi od helsinkija pricamo "krs"
Mislimo na tu konkretnu utakmicu, imaju utakmice koje su odigrali odlicno.

Bas zato sam i napisao ako slicno odigraju kao danas trebalo bi da prodjemo.

Nema sudjenje u JSL veze sa ovim danas. Klasicni dvostruki arsini sudije. Ako ono nije karton bio za onog njihovog, onda nije ni za Degeneka (a jesu oba). Ako ono nije penal za Zvezdu, onda nije ni za njih ili su oba penali. Jos je Jovancic povlacio nogu a njihov ne, ali u najmanju ruku morao je kod oba isto da presudi

[tamonajugu]

To sto igraci reaguju burno i sto komentator urla, a da nema pojma sta je video to ne znaci da je bio ili nije bio penal. Prvi penal je bio, kontakt stopala ns stopalo je ocigledan i intenzivan, a ono kod Bena nije bio penal vec start na loptu i blokada uprkos tome sto je istovremeno Ben bio potkacen drugom nogom ali taj kontakt se desava nakon blokade suta i njegov intenzitet je veoma upitan i nikako se ne moze reci da su to dva ista starta kad postoji ogromna razlika u intenzitetu i nameri plus svi znamo da se faulovi mnogo teze sviraju u 16 metara nego na sredini terena (inace, i njihov igrac je povlacio nogu..ima dosta snimaka pa pogledaj). To se moze sve zakljuciti kad se smirene glave pogleda ali ovako kad je jos vruce ljudi odreaguju burno. Ako Zvezda posle analize ovog meca razlog kiksa bude trazila u sudijama nece dobro proci u Kopenhagenu.

[suptil]

To sto igraci reaguju burno i sto komentator urla, a da nema pojma sta je video to ne znaci da je bio ili nije bio penal. Prvi penal je bio, kontakt stopala ns stopalo je ocigledan i intenzivan, a ono kod Bena nije bio penal vec start na loptu i blokada uprkos tome sto je istovremeno Ben bio potkacen drugom nogom ali taj kontakt se desava nakon blokade suta i njegov intenzitet je veoma upitan i nikako se ne moze reci da su to dva ista starta kad postoji ogromna razlika u intenzitetu i nameri plus svi znamo da se faulovi mnogo teze sviraju u 16 metara nego na sredini terena. To se moze sve zakljuciti kad se smirene glave pogleda ali ovako kad je jos vruce ljudi odreaguju burno. Ako Zvezda tokom analize meca razlog kiksa bude trazila u sudijama nece dobro proci u Kopenhagenu.

Jel je bio karton za Zeku drugi li nije? ZAsto je Ndong ili kako vec uhvatio loptu rukom ? To sudija nije video? Minimum je 200 puta u karijeri sudija video pokusaj isceniranja jedanesterca na nacin kako je pao ovaj igrac Kopenhagena i verovatno je 200 puta samo odmahnuo rukom. Kopenhagen je imao domacinsko sudjenje u Beogradu.

[tamonajugu]

Nije bio, poceo je da povlaci nogu i odustaje od starta pre nego sto je zakacio igraca i sudija mu je zato progledao kroz prste. Termin "domacinsko sudjenje" ne postoji u Evropi. Tamo postoje greske sudija i to je to. Ne verujem da bi bilo koji sudija na svetu dao karton onom crncu za hvatanje lopte rukom u onoj bizarnoj situaciji jer svima je jasno da se covek restartovao i mahinalno to uradio jer lopta nije isla ni ka golu ni ka nekom zvezdinom igracu vec direktno u aut i to ocigledno tako da je i neki igrac zvezde bio u toj situaciji sudija bi se isto nasmejao. Sve ove reakcije komentatora i navijaca su sindrom koji se vuce iz JSL i iz katastrofalnog sudjenja u istom gde svi smatraju da domacin mora da ima prednost u sudjenju....pa to samo ima u marginalizovanim ligama poput nase. Ozbiljan fudbal takav pristup sudjenju ne poznaje, a Zvezda veceras igra evropsku utakmicu na ozbiljnom organizacionom nivou tako da bez prave analize dogadjaja zakljucivati nesto je neozbiljno.

Komentator je sve ovo zakuvao jer je urlao pristrasno kao navijac a ne kao neko ko treba da bude malo strucniji i obzirniji u onome sto radi. Videli smo njegovu reakciju kod penala kad je prvo sve ubedio da je ofsajd pa da nije penal pa posle kazao stidljivo da je ipak bilo kontakta sto se i vidi na snimku. Dok se ne otarasimo tog sindroma oko sudjenja mi ozbiljan fudbal nikad necemo shvatiti.
Tesko ces negde na ovom ili vecem nivou fudbala videti da neka ekipa onako horski i burno reaguje na sudijske odluke.

Mi jos ne shvatamo vaznost drzanja fokusa na igru koji kaze - ja imam svoj posao, a sudija svoj. Da su igraci Zvezde bili koncetrisaniji na igru, a ne na sudjske odluke do kontakta za penal verovatno ne bi ni doslo i mozda bi bilo 2-0 umesto 1-1. To je jedan pristup utakmici kakav nasi timovi jos uvek ne poznaju. Ne kazem da evropske sudije ne grese ali oni nikad nisu u centru paznje ni igraca ni medija, fokus je na igri i rezultatu i ako nekad sudija pogresi - pogresio je.

[colchonero]

Ma da aj sad svaki put kad lopta bezopasno ide u gol aut da je stoper pokupi rukom i odmah da golmanu sto da ceka da izadje, posebno kada se juri rezultat, jbg svima je jasno da ce svejedno da izadje. Covek je vise nego ocigledno namerno uhvatio loptu, nije pipnuo, skocio je i uhvatio je. Nigde u pravilima nema deo gde pise da ako nema igraca okolo moze to da radi. Cist karton.

Screen Shot 2019-08-07 at 01.18.06.jpg

Ne mogu da nadjem bolji ss, ali najbolje je naci video i "seckati ga".

[tamonajugu]

Evo ti pa gledaj na kraju snimka taj start za navodni penal. Druga dimenzija u odnosu na prvi start

Apropo Zekinog starta koliko se secam i Degenek je imao start slicnog inteziteta kao Zeka nakon sto je i on vec imao zuti.... Mogli su i igraic Kopenhagena da se bune, mogli su da nadju razloga da napadnu sudiju ali nisu jer Danska liga je drugi mentalitet u odnosu na JSL, a kad igras ligu poput JSL nij ni cudo sto ne znas da se ponasas u ovakvim utakmicama....cak je i Marin postao kontaminiran ovim nasim njivama

Inace taj zuti karton za crnca sto je uhvatio loptu rukom bi mnogo pomogao Zvezdi......
Niko Zvezdi ne brani da se bavi sudjenjem ali dok Zvezda trosi energiju na to danci drze fokus na dvomec pa ce da se vidi uskoro sta se vise isplati...... Ne treba zvezdi ovaj fokus na sudjenje..trosenje energije na to nikad ne izadje na dobro

[colchonero]

Ma nije do snimka, gledamo isti snimak ali "drugim ocima" Ja to vidim tako da on jasno ispruzenom levom nogom obara Benovu desnu. A desnom cini mi se iz onog ugla kaci i Bena i loptu, da je samo ta desna bila u pitanju mozda bih se hladne glave i slozio, ali ovako sa levom ispruzenom gde uklizava Benovu stajnu nogu, bas u trenutku udarca nema sanse

Posebno jer je minut pre toga svirao penal na drugoj strani zato sto Jovancic nije povukao nogu. Ovo pisem jer sam proverio snimak sad ovo sto si mi poslao i jasno se vidi ako se secka da Jovancic njega nije nagazio nego je spustio nogu ranije na zemlju, nije stigao da je vrati, ovaj naleteo i pao preko. Glavni kontakt je dosao Jovancicevim kolenom u butinu dok se povlacio. Ne kazem da ne sme da se svira, ali ostajem pri tome ako je jedan onda je i drugi.

[poacher]

Evo ti pa gledaj na kraju snimka taj start za navodni penal. Druga dimenzija u odnosu na prvi start

Apropo Zekinog starta koliko se secam i Degenek je imao start slicnog inteziteta kao Zeka nakon sto je i on vec imao zuti.... Mogli su i igraic Kopenhagena da se bune, mogli su da nadju razloga da napadnu sudiju ali nisu jer Danska liga je drugi mentalitet u odnosu na JSL, a kad igras ligu poput JSL nij ni cudo sto ne znas da se ponasas u ovakvim utakmicama....

Шта има да се буне, ћуте и шутирају се ногом у гузицу што у тим тренуцима поред резултатског заостатка немају и дефицит на терену. Какав менталитет, нико нормалан не може да остане имун да неко против тебе доноси одлуке онако самоуверено, док на другој страни хладнокрвно одмахује руком без трунке шансе да помисли да је постојао контакт. Неко те бије цео меч, не добије жути - ти сугеришеш судији добијеш картон. Пљуну ти на тактички сјајно припремљен меч, где противник уђе 2 пут у шеснаестерац и онда добије онакав пенал.
Најлакше је да се пљуне по нашем, да Данци испадну господа, а Срби стока. Не требају нам непријатељи сами ћемо се истребити.

[tamonajugu]

Preuvalicavate stvari jer ste navikli na skroz drugaciji kriterijum sudjenja u superligi i to je poenta cele price. Inace, Marin nije sugerisao sudiji nego ga je opsovao "fuck off", a za takve reakcije moze i crveni da se dobije bez problema. Ne branim ja dance i ovo pricam bas zbog srba da bi se opametili jer pravimo budale od sebe i umesto da se uzdignemo iznad situacije nama je uvek neko drugi kriv. Sudjenje uopste nije bilo toliko pogubno za Zvezdu koliko je bilo pogubno to sto su igraci izgubili fokus na utakmicu.

Ma nije do snimka, gledamo isti snimak ali "drugim ocima" Ja to vidim tako da on jasno ispruzenom levom nogom obara Benovu desnu. A desnom cini mi se iz onog ugla kaci i Bena i loptu, da je samo ta desna bila u pitanju mozda bih se hladne glave i slozio, ali ovako sa levom ispruzenom gde uklizava Benovu stajnu nogu, bas u trenutku udarca nema sanse

Ali taj kontakt se opet desava neposredno nakon blokade suta i opet kazem intezitet tog kontakta je upitan...ta blokada suta je donela prevagu da sudija ne svira penal i vrlo verovatno je sudiji veci utisak ostavila ta blokada suta nego kontakt koji se desio na zemlj i i zato nije svirao nista. Nema sta da gledamo istim ili razlicitim ocima kad je snimak isti za svakog Ovo je izuzetno teska situacija za odlucivanje i posle odgledanih snimaka tesko je zakljuciti pravilno, a kamo li u tom momentu. Sto se tice penala nad spancem tu je stvar daleko jasnija jer prosto nije bilo nikakve guzve plus je lopta i nakon starta ostala u posedu danaca tako da nema govora o tome da se radi o razlicitim kriterijumima kad su to bile dve totalno drugacije situacije. Svakako je sve daleko od toga da je sudija namerno gresio, gresio je on i u Zvezdinu korist ali tih situacija niko ne moze da se seti dok se ne odgleda snimak ponovo jer posmatrati pristrasno utakmicu i posmatrati je iz licnog navijackog ugla su dve dimenzije i dva pogleda na istu situaciju.

[mark !t zer0]

Pošteno bi bilo, kada pominjete drugi žuti (greška sudije) da pomenete da je taj igrač dobio sumnjiv prvi žuti karton posle prvog ne toliko grubog starta.

U Zvezdi apsolutno sve ide preko Marina, strašan meč je odigrao. Baš se vidi da je klasa iznad svakog igrača Zvezde.